Juudas Iskariot

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Aihe Juudas Iskariot on näin keväällä aina jossain muodossa esillä, nyt sen on ottanut käsittelyynsä Kotimaa 24 blogia pitävä jehovantodistaja, lainaan tähän hänen mielipiteensä johon huomioni kiinnittyi.
"Niin, sellainen oli Juudas Iskariot.
Itse asiassa petturi oli epärehellinen jo pidemmän aikaa. Raamattu kirjoittaa hänestä jo aiemmin, “että oli varas. Yhteinen kukkaro oli hänen hallussaan, ja hän piti siihen pantuja rahoja ominaan.(Joh12:6)
Jos evankeliumin kirjoittaja Johannes kuului Jeesuksen opetuslapsiin, niin hänen jos kenen pitäisi tietää mitä Jeesus sanoi juuri heitä koskien: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. "

Evankeliumien perusteella ei häntä voi varkaaksi tuomita, siitä huolimatta, että evankelistat liittävät rahan Juudaksen vaikuttimeksi "kavaltaessaan" Jeesuksen.

Onko nyt niin, että halutaanko näissä kertomuksissa saada Sak.11:!2 ollut ja mennyt tapahtuma väkisinkin uudelleen toteutumaan.
Juudaksen ahneudesta ei ainakaan voi olla kyse, sillä tuo 30 denaaria oli, aika vähäpätöinen summa. Yksi denaari oli tavallisen työmiehen päiväpalkka(Matt.20:2) ja kun vertaa tuota Markuksessa mainittuun summaan (Mark 14:5) niin alabasteripullosta olisi saanut jo ainakin 300 denaaria. Oikea varas olisi jo tuonkin vienyt.

Juudaksen kohdalla "kavaltaminen" muuttuu myös mielenkiintoiseksi. Markuksen, vanhimman evankeliumin kirjoittajan kohdalla on epävarmaa pitikö hän Juudasta kavaltajana.

Muilla evankeliumien kirjoittajilla näyttää se olleen selvää, sillä he käyttävät paradidonai-verbiä johon sisältyy kavaltamisen ajatus. Paavalilla tuo sama verbi onkin hiukan eri muodossa tarkoittaen jo toista, Siitä myöhemmin.

Tässä vaiheessa herää jo kysymys: jos Jeesus tiesi, että hänen täytyy kuolla, niin miksi hän ei ilmoittanut itse itseään vaan antoi tehtävän omalle opetuslapselleen?
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

En tiedä oliko Jeesusta edes ollut olemassa, mut sen tiedän että Juudas oli hyvä jätkä. Respect ja yläfemma!
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Ariadna kirjoitti: ... herää jo kysymys: jos Jeesus tiesi, että hänen täytyy kuolla, niin miksi hän ei ilmoittanut itse itseään vaan antoi tehtävän omalle opetuslapselleen?
Kun tiesi.
Miksi päättelet että Juudaksen toiminta oli tehtävä?
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Pro et contra kirjoitti:Miksi päättelet että Juudaksen toiminta oli tehtävä?
Tulee esille Joh. 13:27 "Ja silloin, sen palan jälkeen, meni häneen saatana. Niin Jeesus sanoi hänelle: "Minkä teet, se tee pian".

Tee sanaa Raamattu käyttää jatkuvasti tehtävien suorittamisista ja tekemättä jättämisistä.

Tämä ateriointi yhteys on kyllä perin outo, siellä kun Saatanakin oli paikalla, yleensähän Jeesus karkotti tuon ketaleen, mutta tässä tilanteessa antoi sen mennä Juudakseen?

Periaatteessa Saatana tässä tätä pelastussuunnitelmaa toteuttaa eikä Jumala, itse kun ei ole tässä uhraamassa poikaansa, Abrahamin esimerkin tavoin.

Toinen kummastuttava piirre on mihin Juudasta oikein tarvittiin ? Jeesushan oli jo tunnettu julkisuuden henkilö.

Joh. 18:20 "Jeesus vastasi hänelle: "Minä olen julkisesti puhunut maailmalle; minä olen aina opettanut synagoogissa ja pyhäkössä, joihin kaikki juutalaiset kokoontuvat, enkä ole salassa puhunut mitään".
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Toinen kummastuttava piirre on mihin Juudasta oikein tarvittiin ? Jeesushan oli jo tunnettu julkisuuden henkilö.
Alunperin Jeesus kutsui Juudaksen opetuslapseksi kuten muutkin seuraajansa, sittemmin hänestä tuli "lähimpiä" joita apostoleiksi kutsutaan ja joiden määräksi tuli 12 , Juudas oli kutsuttu näinollen nk yläsaliin yhtenä apostoleista ja hänen tuli olla läsnä pesah aterialla kuten kaikkien juutalaisten.
Apostoliudesta ja rahastonhoitajan erityistehtävästä huolimatta Juudas oli muuten kuin kuka tahansa niistä Jeesuksen ajoista alkaen eläneistä ja elävistä jotka ovat; tai ovat kutsuneet itseään Jeesuksen seuraajiksi eikä häntä oltu henkilönä etukäteen määrätty enempää kavaltajaksi kuin petturiksikaan mutta hän ei myöskään vastustanut riittävästi epärehellisiä taipumuksiaan joista Jeesus siis oli tietoinen ( John.6:64 ).

Tarvittiinko Juudasta pettämään ja kavaltamaan Jeesus? Ei kaiketi, kyllä Jeesus tunnettiin muutenkin mutta Juudaksen osaksi jää nähtävästi osoittaa minne Jeesus lähtee aterialta lähtiessään ( Luk.22:39 ) ei liene tyypillistä lähteä iltamyöhään pimeään Getsemanen puutarhaan rukoilemaan mutta ilmeisesti puutarha toimi Jeesukselle jonkinlaisena rauhoittumisen paikkana jonne oli etukäteen Juudaksen tieten päätetty mennä pesah-aterian jälkeen kuten usein ennenkin.

Juudaksen osa kavaltajana ei ole niin merkittävä, Jeesus olisi otettu kiinni muutenkin mutta olisiko aika ollut tämä ilman Juudaksen nopeaa reagointia Jeesuksen kehotukseen: " minkä teet, tee pian" on toinen kysymys, näet tästä syystä ja Jeesuksen omasta kehotuksesta Jeesuksesta tuli Juudaksen toiminnan vuoksi ajankohtaan sopiva ilmeinen "uhrikaritsa" . Juudas oli jo aiemmin ennen pesahin viettoa kääntynyt mielessään petokseen ja siksi Jeesuksen toteamus laukaisi Juudaksen toimimaan käytännössä ja Saatana sai "seulomisensa" ( Luk.22:31 ) seurauksena näennäisen voittonsa.

Juudaksen osaksi tuli se minkä Sakarja henkeytetyssä näyssä ennakolta paljasti tapahtumakulusta, Jeesuksen kavaltaminen ei ollut Juudaksen elämäntarkoitus eikä väistämätön ennakkoon määrätty kohtalo sillä ylipapit ja sanhedrin olisivat voineet muutenkin hoitaa Jeesuksen seuraamisen ja kiinnioton mutta on hyvin aiheellista uskoa Juudaksen sydäntä kylmänneen kun Jeesus sanoillaan esti tämän osallistumisen uuteen liittoon ja itse ehtoolliseen ja tajutessaan mihin petokseen sydämensä vallannut myrkky johti sille tielle josta ei ollut paluuta.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Pro et contra kirjoitti:
Ariadna kirjoitti: ... herää jo kysymys: jos Jeesus tiesi, että hänen täytyy kuolla, niin miksi hän ei ilmoittanut itse itseään vaan antoi tehtävän omalle opetuslapselleen?
Kun tiesi.
Miksi päättelet että Juudaksen toiminta oli tehtävä?

Totta helvetissä se oli tehtävä jos ennalta sovitusti lähetetään joku tahallaan kuolemaan muiden puolesta. Kai ne vaiheet oli läpi käyty ennakkoon vai meinaakko että ihan vaan "go with the flow" fiiliksellä näitä juttuja J&Jn toimesta tehdään?

Jos Jeesuksella olis ollu vähänkään järkeä , ei olisi todellakaan tarvinnut sotkea ketään ihmistä heidän suunnitelmiin mukaan. Nyt käskettiin toista menemään ja tekemään joku asia, vaikka olisi päinvastoin voinut sanoa : "älä mene, mä hoiran tän jutun itte."

Muutoinkin koko pelastussovittelussa kävi floppi jos siinä ei osattu huomioida sitä että joku asiaan liittymätön vedetään siihen turhaan mukaan menettämään maineensa.

Yhdenhän piti kuolla täydellisenä että voidaan antaa sovitus. Yhtälailla olis voinu kävellä itte rotkoon keskellä öitä niin olis sovitus saatu ilman ylimääräistä härdelliä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Pro et contra kirjoitti: eikä häntä oltu henkilönä etukäteen määrätty enempää kavaltajaksi kuin petturiksikaan mutta hän ei myöskään vastustanut riittävästi epärehellisiä taipumuksiaan joista Jeesus siis oli tietoinen ( John.6:64 ).
Missä nämä Juudaksen epärehelliset taipumukset ovat tulleet ilmi? Eikö se ole jo moraalisesti väärin koota 12 opetuslapsen ryhmää ja ottaa jo siihen mukaan henkilö jota alusta alkaen tarvittiin vain täyttämään jotain epämääräistä ei todellista ennustusta hänestä messiaana ja tietäen ,että sen jälkeen myös tämän henkilön oma elämä tuhoutuisi.
Joh.6:64 Teidän joukossanne on kuitenkin muutamia, jotka eivät usko." Jeesus tiesi näet alusta alkaen, ketkä eivät uskoneet ja kuka hänet kavaltaisi.
Tarvittiinko Juudasta pettämään ja kavaltamaan Jeesus? Ei kaiketi, kyllä Jeesus tunnettiin muutenkin mutta Juudaksen osaksi jää nähtävästi osoittaa minne Jeesus lähtee aterialta lähtiessään


Niin, sitä ollaan jossain merkillisessä kiireessä. Suuri sovituspäivä oli sopinut paremmin syntien puolesta kuolevalle uhrikaritsalle.
Juudaksen osa kavaltajana ei ole niin merkittävä,
Ei varmasti, jos ei pidetä vakava sitä miten häneen on sen jälkeen kristikunnassa suhtauduttu ja miten varhaiset kirkko-isät hänen kohtalollaan rötöstelleet.

Saati sitä, mitä muut juutalaiset ovat saaneet kokea Juudaksen/juutalaisten teon seurauksena. (Tullut luettua Matti Myllykosken. Murhatun Jumalan varjo: antisemitismi kristinuskon historiassa, samoin varhaisen kirkon johtajien mielipiteitä Juudaksesta.)
Jeesus olisi otettu kiinni muutenkin mutta olisiko aika ollut tämä ilman Juudaksen nopeaa reagointia Jeesuksen kehotukseen: " minkä teet, tee pian" on toinen kysymys, näet tästä syystä ja Jeesuksen omasta kehotuksesta Jeesuksesta tuli Juudaksen toiminnan vuoksi ajankohtaan sopiva ilmeinen "uhrikaritsa"
.

Ajankohtaan sopiva? Kenen näkökannalta? Ennustusten mukaanko? Jesajan 53 kärsivää palvelijaa ei ymmärretty tuolloin yksilönä vaan ennen kaikkea se tulkittiin kuvauksena vanhurskaista kärsijöistä, jotka uskonsa tähden joutuivat uhraamaan itsensä, eikä niitä nähty kansan syntejä sovittavana toimintana.
Juudas oli jo aiemmin ennen pesahin viettoa kääntynyt mielessään petokseen ja siksi Jeesuksen toteamus laukaisi Juudaksen toimimaan käytännössä ja Saatana sai "seulomisensa" ( Luk.22:31 ) seurauksena näennäisen voittonsa.
Ajatuksetkin kirjattu kirjan lehdille, silti sieltä löytyy puhuttuakin ristiriitaista ja väärä tietoa.
Juudaksen osaksi tuli se minkä Sakarja henkeytetyssä näyssä ennakolta paljasti tapahtumakulusta, Jeesuksen kavaltaminen ei ollut Juudaksen elämäntarkoitus eikä väistämätön ennakkoon määrätty kohtalo sillä ylipapit ja sanhedrin olisivat voineet muutenkin hoitaa Jeesuksen seuraamisen ja kiinnioton mutta on hyvin aiheellista uskoa Juudaksen sydäntä kylmänneen kun Jeesus sanoillaan esti tämän osallistumisen uuteen liittoon ja itse ehtoolliseen ja tajutessaan mihin petokseen sydämensä vallannut myrkky johti sille tielle josta ei ollut paluuta.
Ihmisen päätelmä toisesta mihin joukkoon saa kuulua ja mihin ei.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Pro et contra kirjoitti:Jeesus sanoillaan esti tämän osallistumisen uuteen liittoon ja itse ehtoolliseen ja tajutessaan mihin petokseen sydämensä vallannut myrkky johti sille tielle josta ei ollut paluuta.
Tämä on aika vakava tuomio ihmiseltä joka uskoo jumalaan, lukee Raamattua joka on todistetusti ihmisten valikoidusti kokoama teos, aivan valtavasta määrästä kirjallisuutta ja lopulta kaanoniin hyväksyttyjen evankeliumienkin kohdat ovat keskenään ristiriitaiset, joten kaikki henkilöt eivät ole olleet samanaikaisesti paikalla (jos kukaan?).

Ja on vielä huomattava, että nuorin evankeliumeista Johanneksen evankeliumi kuvastaa jo selvästi aikaa jolloin juutalaisuus ja kristillisyys olivat eronneet toisistaan eli ollaan jo ajassa pitkällä jälkeen vuotta 90.

Paavalilla on kaikkein tuorein näkemys tähänkin tilanteeseen, tosin sekin perustuu kuultuun ei nähtyyn tilanteeseen. Ihme kyllä hän ei ollenkaan mainitse Juudasta missään ei edes kerro ostetusta kavaltajasta vaan ihan yksinkertaisesti kertoo Jeesuksen luovutetun kuolemaan.

Paavali kertoo kirjeissään selvästi kuinka Jeesus luovutettiin ei kavallettu. Hän käyttää ehtoollista kuvatessaan samaa sanaa kreikkalaista verbiä paradidonai kuin evankelistatkin (1.Kor.11:23), mutta hän ei kuitenkaan viittaa Juudakseen luovuttamisen subjektina kuten evankelistat vaan käyttää passiivimuotoa, siis luovutettiin eikä kavallettu.

Paavali jopa sanoo alkukielen mukaan Room. 8:32, että Jumala luovutti (paradidonai) Jeesuksen kuolemaan kaikkien meidän puolestamme
tai, että Jeesus itse antoi (paradidonai) henkensä Gal.2:20
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Jumala luovutti ja Jeesus antoi, mutta voi sitä, joka heitä tässä hankkeessa avustaa!
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Koko juttu Juudaksesta haisee vastatuuleenkin, eikä vähiten sen takia, että Matteus heittää jutun Jeremian täyttymykseksi. Samoin silloin käytetystä valuutasta liikkuu enemmän kuin yksi mielipide.

Näin se menee kun kansa muistelee ja värittää juttuja, on pikemminkin jumlanpilkaa esittää Raamatun ristiriitoja jumalan henkeyttämäksi tekstiksi.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Jumala luovutti ja Jeesus antoi, mutta voi sitä, joka heitä tässä hankkeessa avustaa!
Aiemmin riitti kun poltteli karjaa ja kun niiltä kiireiltä ehti, niin tappoi naapureita.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Pro et contra kirjoitti:
Jeesus sanoillaan esti tämän osallistumisen uuteen liittoon ja itse ehtoolliseen ja tajutessaan mihin petokseen sydämensä vallannut myrkky johti sille tielle josta ei ollut paluuta.

Ariadna kirjoitti: Tämä on aika vakava tuomio ihmiseltä joka uskoo jumalaan, lukee Raamattua joka on todistetusti ihmisten valikoidusti kokoama teos, aivan valtavasta määrästä kirjallisuutta ja lopulta kaanoniin hyväksyttyjen evankeliumienkin kohdat ovat keskenään ristiriitaiset, joten kaikki henkilöt eivät ole olleet samanaikaisesti paikalla (jos kukaan?).
Haluan korjata osaltani syntynyttä näkemystä jonka mukaan olen tuomitsemassa Juudas Iskariotia sitä mitä hän teki; en ole tuomitsemassa häntä, hänen tekoaan pidän kyllä tuomittavana.

Tässä on kysymys myös liitosta jonka Jeesus teki ja vahvisti ja joka uudeksi liitoksi nimitetään Jeesuksen sanojen mukaan. Sisältääkö tämä liitto nk. Valtakuntaliiton ja jaettiinko Herran illalliseen osallistuneille hallituspaikat Jeesuksen toimesta alkaen tästä tilaisuudesta; Jeesuksen ihmiselämän viimeisestä illasta? Jos ehtoollisen vietto merkitsee valtakuntaliiton mukaisen hallituksen keskinäistä tilaisuutta niin onkin loogista ajatella Juudaksen tulleen suljetuksi hallituksen ulkopuolelle, hengelliseen oppositioon, jos Herran illallisen vietolla ei ole valtakunta ulottuvuutta eikä merkitystä sen hallituspaikkojen vahvistuksen osoitamisessa niin Juudaksen osallistumiselle tai osallistumattomuudelle Herran illallisen leipään ja viiniin jää jäljelle avoin kysymys uskoiko Juudas Lunastajaansa emmekä me pysty tätäkään ratkaisemaan.

Mikä on Herran illallisen todellinen merkitys ja ydin?
" ...joka teidän edestänne annetaan." on vastaus jonka Jeesus itse antaa "uudesta liitosta" , saako Juudas tämän kaiken kattavan uhrin perusteella syntinsä poispyyhityksi on yksin Jeesuksen ja Jumalan päätettävissä , meidän tehtäväksi jää sitten edustaa täällä valtakuntaa ja julistaa sitä ( sen lähestymistä ) evankeliumia , ei tuomita.
...mutta onko tuhatvuotiskausi se Jumalan teokraattisesti johtama valtakunta joka hallitsee maanpäälle taivaasta?

Todistajien rakentamaa näkemystä, itseasiassa järjestelmää kohtaan voidaan esittää monia kysymyksiä kuten huomataan sillä niin erityinen se on kaikissa piirteissään alkaen "sielun kuolemattomuus-opin" kannattamattomuudesta.
Näet kirkon perinteisen opin mukaan "sielu" tulee elämään kuolemattomana henkenä taivaan valtakunnassa ( toinen vaihtoehto on "ikuinen ero Jumalasta " jota Helvetiksikin kutsutaan ), siis siellä minne Jeesus meni "valmistamaan sijaa" ja jonne Aila Ruohokin näyttää pyrkivän menemään nauttimaan "suuren joukon" mukana taivaallisen paratiisin autuudesta. Viittaan siis keskusteluun jota käydään nyt parhailtaan Rauli Toivosen blogin alla.

Mikä näkemys on raamatunmukainen, siihen antakoon Henki vastauksen jokaiselle mielessään
Ilm.3:22 kehotuksen mukaan.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Ja henki vastaa: Missä Juudaksen käsi, siellä myös Juudas. Juudaksen läsnäolon ehtoollisella on Aila Ruoho perustellut riittävän hyvin, joten siihen ei minun tarvitse puuttua. Tiedän vallan hyvin toisenlaisiakin näkökantoja olevan. Itse olen päätynyt Juudaksen läsnäoloon.

Mitä taas Jehovan todistajien vuotuiseen muistonviettoon tulee, sen katson lähinnä irvikuvaksi ehtoollisesta. Alkuseurakunnan käytäntö oli vallan toinen. Ehtoollista tavattiin viettää joka sunnuntai illan pimettyä, että kaikki halukkaat pääsisivät mukaan, myös orjat. Sille osallistuivat kaikki kastetut ja opetusta saaneet. Katekumeenit olivat asia erikseen.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Pro et contra kirjoitti:Mikä näkemys on raamatunmukainen, siihen antakoon Henki vastauksen jokaiselle mielessään
Ilm.3:22 kehotuksen mukaan.
Hengestä en nyt tiedä sanoa mitään?

Raamatun lukemisen perusteella katson Juudaksen olleen ateriayhteydessä siinä missä muutkin opetuslapset. Aila perustelee asiansa hyvin.

Kuolemaan "luovuttamisen" Jeesus antoi tieten tahtoen sille joka sen pystyisi toteuttamaan, siihen näkemykseni mukaan muut heikot ja epäuskoisetkin opetuslapset eivät olisi pystyneet.

Jeesuksen omien sanojen mukaan tämä kuului Jumalan pelastussuunnitelmaan syntien sovittamiseksi, myös Juudaksen.

Kovin ristiriitaisilla näkemyksillä uskovat tätä Jeesuksen antamaa uhria perustelevat. Ensin kiitetään tästä täydellisestä syntiuhrista ja sitten kirotaan uhrin luovuttaja.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Juudas Iskariot

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Ariadna kirj: Kuolemaan "luovuttamisen" Jeesus antoi tieten tahtoen sille joka sen pystyisi toteuttamaan, siihen näkemykseni mukaan muut heikot ja epäuskoisetkin opetuslapset eivät olisi pystyneet.
Luovuttaminen on oikein hyvä sanavalinta Paavalilta perustuen siihen ettei Jeesus vastustanut tai pakoillut edessäolevaa ns. "oikeudenkäyntiä" vaan luopui ihmiselämästään ymmärtäen sen uhriveren arvon.

Aiemmin Jeesus kyllä väisti tilanteet joissa oli joutua kiinniotetuksi papiston toimesta koska ei ollut vielä aika, tämän vuoksi on järkevää päätellä ettei Juudaksella ollut mitään ennaltamäärättyä ja Jeesuksen määräämää erityistä tehtävää vaan Juudaksen toiminnan johdosta tuli sopiva aika tehdä se "minkä teet tee pian". Juudaksen osa ei ole niin merkittävä, mielestäni häneen kiinnitetään "tehtäviä" jotka eivät ole ennaltamäärättyjä vaan oikeampi ilmaisu olisi ennaltanähtyjä, Jeesus ei toiminut epäeettisesti valitessaan Juudaksen lähimpien opetuslasten ja apostolien joukkoon vaikka näkikin tämän heikkouden vaan Jeesus antoi Juudakselle ainutlaatuisen tilaisuuden kuten kenelle tahansa 'heikolle kristitylle' joita Pietarin tavoin "vähäuskoisiksikin" kutsutaan.
Vastaa Viestiin