Sivu 1/1

Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 28.08.2019 02:19
Kirjoittaja mell_zell
Tässä monen vuoden seurakunnasta eroamikseni jälkeen olen viimein pystynyt alkaa käymään Jehpvan todistajien historiaa läpi.

Vastaan tuli ihan tyhjästä Rutherfordin kirje Hitlerille. Onko näin toisaan tapahtunut, että herra R on osoittanut "tukea" natsi Saksaa kohtaan?

Onko mitään todisteita siitä että kirje oli lähtöisin päämajasta?

Sitten oli tämä Russellin pyramidi oppi, joka oli kans ihan älytön omaan pääkoppaan.

Kuin myös Rutherfordin näkemys siitä, että "prinssit" herätettäisiin henkiin maan päälle hallitsemaan? Ja heille oli joku talo valmiiksi rakennettuna? Siis WHAT??

Eipä puhuta Jehovien omassa "historia dokkarissa" tästäkään mitään... -_-

Näistä aiheista en oo mitään suomenkielellä löytänyt.

Olen koittanut löytää vanhoja julkaisuja jw.orgin kautta mutta mitään ei löydy. Ihan kuin kaikki olisi pyyhitty pois... tarkoituksella.

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 28.08.2019 13:34
Kirjoittaja Pro et contra
Lieneekö puhe näistä kirjeistä?
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/101995603
Vaatimukset eivät tehonneet:
__vastaus Rutherfordin vaatimukseen oli vainoamisen kiihdyttäminen, ja he passittivat suuren määrän Jehovan todistajia vastikään perustetuille keskitysleireille

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 28.08.2019 14:55
Kirjoittaja mell_zell
Juuri niistä. Erityisesti tästä ensimmäisestä kirjeestä, jossa Rutherford olisi antanut ymmärtää, että Jehovan todistajat olisivat olleet Saksan puolella.

Haluaisin tietää, että onko kyseinen kirje aito, koska järkytys tämän tiedon/ väitteen selville saamisen jälkeen
fiilikset oli todella pöyristyneet.

https://www.youtube.com/watch?v=0pu8HDI09hg

https://www.jwfacts.com/watchtower/hitler-nazi.php

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 28.08.2019 20:41
Kirjoittaja mell_zell
Pengoinkin asiaa vielä enemmän ja sainkin vastauksen kysymykseeni. Enpä olisi voinut uskoa, että tämä väitös piti paikkansa...

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 30.08.2019 12:42
Kirjoittaja J Hepatiitti
Itse sain käsiin sen kirjan missä esitellään sitä posketonta pyramidioppia joku aika sitte. Vaikka netistä ns. luopiosivuilta tiukkaa faktaa löytyykin, niin kyllä asia aina jännästi konkretisoituu, kun saa painomateriaalin käteensä.

Oliko se nyt Kultainen aika se kirjan nimi? Sattuuko kellään muuten olemaam tietoa, mistä löytyisi se vanhempi painos, missä on vielä vuosi 606eaa?

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 31.08.2019 23:55
Kirjoittaja Pro et contra
mell_zell kirjoitti:
28.08.2019 20:41
Pengoinkin asiaa vielä enemmän ja sainkin vastauksen kysymykseeni. Enpä olisi voinut uskoa, että tämä väitös piti paikkansa...
Rutherfordin kirjeet ovat esimerkki teokraattisesta sodankäynnistä.
Russellin osin omintakeisesta siionismista Rutherford tosin otti vähitellen pesäeron, mitkä sitten olivat hänen todelliset ajatuksensa juutalaisista ihmisinä tai kansakuntana jäänee arvailujen varaan, ymmärtäisin että hänen juutalaisvastaisuutensa oli kuitenkin lopulta lievää.
VT-seuran sisällä hänellä oli joitakin kahnauksia juutalaista syntyperää olevien kanssa mutta niidenkään perusteella ei voida tehdä erityisiä johtopäätöksiä nimenomaisesta antisemitismistä.

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 01.09.2019 00:19
Kirjoittaja Pro et contra
J Hepatiitti kirjoitti:
30.08.2019 12:42
Itse sain käsiin sen kirjan missä esitellään sitä posketonta pyramidioppia joku aika sitte. Vaikka netistä ns. luopiosivuilta tiukkaa faktaa löytyykin, niin kyllä asia aina jännästi konkretisoituu, kun saa painomateriaalin käteensä.

Oliko se nyt Kultainen aika se kirjan nimi? Sattuuko kellään muuten olemaam tietoa, mistä löytyisi se vanhempi painos, missä on vielä vuosi 606eaa?
Russel piti tätä nimenomaista pyramidia Jesajan mainitsemana kivitodistajana sen mittasuhteiden johdosta joita hän sitten sovitteli Raamatun ajanlaskuun ja profeetallisiin lukuihin vuosista ja päivistä ym.
Mm kirjassa Tulkoon valtakuntasi tuota käydään yksityiskohtaisesti läpi. Oma kirjani on jolloinkin 20-luvun loppupuolen painos eli viimeisiä koska Russellin kirjoittamien Raamatun tutkielmien käytöstä luovuttiin vähittäin ja samalla Rutherford otti pesäeron pyramidiopetukseen.
Myös tutkielmien ensimmäisessä osassa Jumalan aikakausisuunnitelma ( v. 1912 painos *) on viittaukset pyramidioppiin, samaisista kirjoista käy selvästi esille myöskin Russellin käsitys suuren joukon merkityksestä ja osasta taivaallista joukkoa pienen lauman lisäksi, se että suuri joukko luokiteltiin "vähemmän vanhurskautetuiksi" kun taas pieni lauma saisi osallisuuden jumalallisesta luonnosta ja siten kuolemattomuuden on lievästi sanoen keinotekoisesti järkeiltyä ihmisoppia, taivaassakin kaksi luokkaa?
Jos ollenkaan ymmärrän mitä Jeesus tarkoitti varoittaessaan "tavoittelemasta etummaisia istuimia kuten kirjanoppineet ja fariseukset" tai "kiistelemästä siitä kuka on suurin taivasten valtakunnassa" niin ajatus sopii sovellettavaksi myös pienen lauman ja suuren joukon keskinäiseen suhteeseen olivatpa sitten taivaassa taikka maanpäällä.


* VT-seuran kirjallisuuden painosmäärät ovat käsittämättömän suuria, mm kyseistä kirjaa oli painettu v. 1912 mennessä eri kielillä peräti 7 miljoonaa kappaletta

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 01.09.2019 00:36
Kirjoittaja Pro et contra
... pitääpi tutkia jolloinkin ajan kanssa miten ja milloin tuo vuosi 606eaa on vaihtunut vuodeksi 607eaa ja löytyisikö tästä itseltäni jotain. Taustana tässä on vaihdoksesta on se "nollavuosi virhe", mitään nollavuotta kun ei ajanlaskussa voi olla.

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 03.09.2019 17:24
Kirjoittaja Syväkurkku
Pro et contra kirjoitti:
01.09.2019 00:36
... pitääpi tutkia jolloinkin ajan kanssa miten ja milloin tuo vuosi 606eaa on vaihtunut vuodeksi 607eaa ja löytyisikö tästä itseltäni jotain. Taustana tässä on vaihdoksesta on se "nollavuosi virhe", mitään nollavuotta kun ei ajanlaskussa voi olla.
Sattumoisin seuraavaa blogipäivitystä varten hain tänään juuri tuohon aiheeseen liittyvää materiaalia.

Vuoden 606 Russell omi Nelson H. Barbourilta. Barbour oli sähköshokkeja jaellut puoskari joka toimi myös kaivosmiehenä ja kullanetsijänä. Ei siis ihme, että nollavuosi jäi ymmärtämättä. Tosin noillakin edellytyksillä Barbour julkaisi jälkimillerististä lehteä.

Russell sai tietää nollavuoden ongelmasta 1904, mutta ei reagoinut siihen. Vuoden 1914 puolivälissä, kun mikään ennustamansa ei näyttänyt toteutuvan, Russell alkoikin viitata joko vuoteen 1914 tai 1915. Mutta sitten syttyikin sopivasti ensimmäinen maailmansota ja asiasta päätettiin vaieta.

Asia korjattiin virallisesti vasta 1943, kirjassa "The Truth Shall Make You Free". Olikohan tuo "Totuus joka tekee teidät vapaiksi" tai jotakin sinnepäin. Löytyy äitini kirjahyllystä. Mutta korjaus tehtiin tietenkin siirtämällä 2520 vuoden alkupäätä 606->607. Näin saatiin loppupää jäämään vuoteen 1914. Olihan silloin edes sota syttynyt, vaikka muuten mikään, mitä Russell ennusti, ei toteutunut.

Asiasta paljon lisää seuraavassa blogipäivityksessä, tervetuloa lukemaan huomenna tai ylihuomenna. Mukana myös viitteet joiden perusteella voi netistä hakea kyseiset lehdet ja kirjat uskon vahvistamiseksi. Etteivät jää luopioiden valheiden tasolle. :D

Re: Joseph F. Rutherford ja Hitler

Lähetetty: 05.09.2019 20:33
Kirjoittaja Pro et contra
Syväkurkku kirj:
Asiasta paljon lisää seuraavassa blogipäivityksessä...
Kyseistä aihetta käsittelevään blogiin on saatu tiivis tietopaketti Raamatun tutkijoiden liikkeen ja Vartiotorniseuran lähtökohdista ja juurista. Oman uskonnon juuriin olisi todistajienkin hyvä tutustua näiden vuosilukulaskelmien kautta.