Jokelan koulun uhrien muistokynttilä

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
sirpa-leena

Jokelan koulun uhrien muistokynttilä

Viesti Kirjoittaja sirpa-leena » 07.11.2007 22:28

keittiön ikkunalle torstaina 8.11. klo18.00!

Nightderanger
Viestit: 209
Liittynyt: 02.05.2007 15:41
Paikkakunta: Helsinki

Joo

Viesti Kirjoittaja Nightderanger » 08.11.2007 00:09

Ja myös reilut 3000 kynttilää (1 kynttilä 9 ihmistä kohden) niiden muistoksi ketkä joka päivä kuolevat nälkään vai?

Jaakob
Viestit: 703
Liittynyt: 28.04.2007 14:43

Viesti Kirjoittaja Jaakob » 08.11.2007 00:15

Joo, niin kauan kuin ei ole off topic -osiota olemassa niin jätetään palstan aiheeseen liittymättömät keskustelut toisaalle.

Kaikki sympatiat uhreille silti.


edit: aihe siirretty ja avattu keskustelulle
Religion was Created when the First Conman met the First Fool
-Mark Twain

Ninth
Viestit: 295
Liittynyt: 25.05.2007 23:00

Re: Joo

Viesti Kirjoittaja Ninth » 10.11.2007 22:10

Nightderanger kirjoitti:Ja myös reilut 3000 kynttilää (1 kynttilä 9 ihmistä kohden) niiden muistoksi ketkä joka päivä kuolevat nälkään vai?
Niinpä.

En käsitä, ketä ja miten tuo kynttilä hyödyttää, paitsi että se varmasti lisää yhteenkuuluvaisuuden tunnetta. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, mitä muuta itua siinä on?

Pelkkä "se kunnioittaa uhrien muistoa" ei kelpaa. Miten se kunnioittaa? Miksi pitää kunnioittaa? Mitä kunnioittaminen edes tässä tilanteessa tarkoittaa ja taas; miten se hyödyttää ketään?

En esitä kysymyksiä ollakseni ilkeä, vaikka se siltä saattaa vaikuttaa. Haluaisin vain ymmärtää tuota järjettömältä vaikuttavaa touhua.

Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Re: Joo

Viesti Kirjoittaja Analysoija » 10.11.2007 22:12

Ninth kirjoitti:
Nightderanger kirjoitti:Ja myös reilut 3000 kynttilää (1 kynttilä 9 ihmistä kohden) niiden muistoksi ketkä joka päivä kuolevat nälkään vai?
Niinpä.

En käsitä, ketä ja miten tuo kynttilä hyödyttää, paitsi että se varmasti lisää yhteenkuuluvaisuuden tunnetta. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, mitä muuta itua siinä on?

Pelkkä "se kunnioittaa uhrien muistoa" ei kelpaa. Miten se kunnioittaa? Miksi pitää kunnioittaa? Mitä kunnioittaminen edes tässä tilanteessa tarkoittaa ja taas; miten se hyödyttää ketään?

En esitä kysymyksiä ollakseni ilkeä, vaikka se siltä saattaa vaikuttaa. Haluaisin vain ymmärtää tuota järjettömältä vaikuttavaa touhua.
En minäkään ymmärrä. Mutta kait siinä on joku yhteenkuuluvuuden tunne. Itse en sytyttäisi/sytyttänyt tapauksen johdosta kynttilöitä, mutta en estä muitakaan tekemästä sitä.

Aamu
Viestit: 215
Liittynyt: 23.05.2007 20:32
Paikkakunta: Ankh-Morpork

Viesti Kirjoittaja Aamu » 10.11.2007 22:48

Itse koen asian niin, etten sytytä kynttilää näille yksittäistapauksille kun en kerran muillekaan. Maailmassa tapahtuu hirveyksiä koko ajan ja minusta olisi tekopyhää muistaa ja kunnioittaa vain niitä jotka tapahtuvat lähimpänä itseä. Toki jos joku muu kokee toisin niin ihan vapaasti vaan, en minä syyllistä. Tuleen tuijottelu on kyllä sinänsä ihan hyvä keino hiljentyä muistelemaan jotain tapausta, varsinkin jos on järkyttynyt ja shokissa, niin se auttaa rauhoittumaan ja jäsentämään ajatuksia. Iloisen ja tyytyväisenkin ihmisen on ihan hyvä välillä muistaa ettei maailmassa kaikki ole hyvin.
"On olemassa eräs kirous. Siinä toivotetaan:
Toivottavasti saat elää kiintoisia aikoja."
(Terry Pratchett)

Istuva Härkä
Viestit: 193
Liittynyt: 29.08.2007 18:58

Viesti Kirjoittaja Istuva Härkä » 10.11.2007 23:09

Voisihan sitä julistaa vaikka oikein Jokelan muistopäivän tuosta turmapäivästä. Mutta itse inhoan ikävän muistamista, siksi ehkä nimetyt pyhäpäivätkin ovat useimmiten ilo- kuin suruhenkisiä. Mutta kynttilän sytyttäminen on todella henkilökohtainen asia, ja niin tehköön jos itse tuntee todella varsinaista surua uhrien puolesta. Riippuu myös kuinka rituaalihenkinen on.
Itse olen liian realisti ja huomiseen katsova etten kynttilää sytyttäisi joillekin tuntemattomille nimenomaisille uhreille.

On odotettavaa että Jokeloita alkaa tapahtua maailmalla enemmän vain, ja miksei myös masennuksen kehtomaassa Suomessa, sillä mikään ei sitä estä, ei niin mikään. Kun jokin aate tai toteutussuunta saa kunnolla laajemmalti nostetta maailmalla (esim. muslimien itsemurhaiskut), ei sitä mikään mahti tukahduta, sillä yksilöitä on tässä maailmassa yli 6 miljardia ja internetinkin monipuolisuus ja käyttö vain lisääntyy. Jokainen löytää sieltä oman reittinsä, harrasteensa ja vaikka aatteensakin, toiset hyvän, toiset huonon.

En uskaltaisi jäädä suremaan Jokelan tapahtumia kun tietää että sellaista ja tällaista tapahtuu jatkuvasti muualla ja yleistyy. Ja toisaalta olen niin kauhean realisti, että ajattelen että maantiellä kuolee vuodessa satoja ihmisiä, usein useita kerralla, lapsiakin, emmekä heille kynttilää sytytä, ei kerralla kaikille eikä kaikille erikseen. Mutta todella, se on miten sen kokee. Tällaista tästä aiheesta omasta puolestani. Rauhaa kuitenkin toivotan, on muistettava että se lähtee itsestä ja se on tärkeintä, ikävänkin keskellä. Sytytän virtuaalikynttilän mieluummin huomisen puolesta, en eilisestä.
Toivon sinulle irtipäästämisen onnea - ja uusia alkuja. (P. Brown)

rippeli
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Joo

Viesti Kirjoittaja rippeli » 10.11.2007 23:30

Analysoija kirjoitti:
Ninth kirjoitti:
Nightderanger kirjoitti:Ja myös reilut 3000 kynttilää (1 kynttilä 9 ihmistä kohden) niiden muistoksi ketkä joka päivä kuolevat nälkään vai?
Niinpä.

En käsitä, ketä ja miten tuo kynttilä hyödyttää, paitsi että se varmasti lisää yhteenkuuluvaisuuden tunnetta. Voisiko joku ystävällisesti kertoa, mitä muuta itua siinä on?

Pelkkä "se kunnioittaa uhrien muistoa" ei kelpaa. Miten se kunnioittaa? Miksi pitää kunnioittaa? Mitä kunnioittaminen edes tässä tilanteessa tarkoittaa ja taas; miten se hyödyttää ketään?

En esitä kysymyksiä ollakseni ilkeä, vaikka se siltä saattaa vaikuttaa. Haluaisin vain ymmärtää tuota järjettömältä vaikuttavaa touhua.
En minäkään ymmärrä. Mutta kait siinä on joku yhteenkuuluvuuden tunne. Itse en sytyttäisi/sytyttänyt tapauksen johdosta kynttilöitä, mutta en estä muitakaan tekemästä sitä.
Jokelan koulun tapahtumat olivat tosiaan todella järkyttäviä.

En silti tajua, miksi asiaa pitäisi märehtiä. Ymmärrän hyvin että jotkut ajattelevat ihmiset haluavat laittaa kynttilän palamaan osoittaakseen tukea ja myötätuntoa kenties tuntemattomien uhrien läheisille. Mutta sitä en ymmärrä, että esim kympinuutisissa asialla mässäillään. Tapahtumat kerrottiin asiallisesti, mutta sitten loppukevennyksen kohdalla soiteltiin herkistelymusaa ja kuvien avulla koitettiin saada katsojia itkemään. Minusta se oli mautonta.
Let me go Master I hate you so

Istuva Härkä
Viestit: 193
Liittynyt: 29.08.2007 18:58

Viesti Kirjoittaja Istuva Härkä » 10.11.2007 23:48

Media on tosiaan taas näyttänyt kuinka oikein repostelemalla repostellaan järkyttävillä asioilla. Ostin ilta-sanomat tänään, siinä oli mediakilpailun nimissä vieläpä kolmanneksen korkuinen plakaatti TÄNÄÄN VAIN 1,50€. Iso otsikko keskellä: Hän jahtasi meitä. Voi elämä.. no kyllähän media on sen taannut että asia järkyttää pitkään, juuri niin pitkään kun etusivut täytetään samalla moskalla. Samaan aikaan joka päivä tehdään monta itsemurhaa ja muuta mukavaa mutta ei se myy.
Toivon sinulle irtipäästämisen onnea - ja uusia alkuja. (P. Brown)

tikaram
Viestit: 148
Liittynyt: 28.04.2007 14:40

Viesti Kirjoittaja tikaram » 11.11.2007 08:19

Mielestäni kynttilän sytyttäminen on kunnioittava tapa osallistua yhteiseen suruun, vaikka se ei henkilökohtaisesti koskettaisikaan. Elämään kuulu aika ajoin turvallisuudentunteen mureneminen, niin silti kyllä se aina on pelottavaa, kun asia olisi periaatteessa voinut tapahtua vaikkapa omalle kohdalle. Ei se sulje pois, ettenkö voisi tuntea myös maailmantuskaa sodan ja nälän uhrien takia.

Sytyttäisin kynttilän varmasti muidenkin tapahtumien johdosta, joihin en voi vaikuttaa, mutta joihin haluan osallistua, jos tällaista toimintaa organisoitaisiin, kuten itsenäisyyspäivänä.

Huomasin eilen kaupassa, että molempien lehtien pino oli automarketissa kukkuroillaan, vaikka kello oli yli puolenpäivän ja ruuhkat melkoiset. Joko lehtihyllyt oli juuri täytetty, tai sitten ne eivät oikeasti olleet menneet kaupaksi.

Wonderman
Viestit: 156
Liittynyt: 01.08.2007 09:57

Re: Jokelan koulun uhrien muistokynttilä

Viesti Kirjoittaja Wonderman » 12.11.2007 02:26

sirpa-leena kirjoitti:keittiön ikkunalle torstaina 8.11. klo18.00!
täällä voit käydä muistamassa netin kautta:

http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia/adressi.shtml

http://www.lintukoto.net/muut/sytyta_kynttila/
" Lupaan lukea raamatun ja raitistuu
Jos saan aikaa se varmasti onnistuu
Muttei tänä yönä
Jääköön taakseni syntinen entinen
Pystyn muuttumaan vielä mä tiedän sen
Muttei tänä yönä"
- Jenni Vartiainen - en halua kuolla tänä yönä

Vastaa Viestiin