Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Nukahtanut kirjoitti:Lopullista ja tarkkaa syytä on varmaan melko vaikeaa veikata.
Huono sanavalinta toi lopullinen, ennemminkin siis sellainen syy, josta ollaan paremmin yhtä mieltä. Nythän ihmisen tuottamaa hiilidioksidia on helppo kaupata sukankuluttajille kun kyseessä on tuttu ja kaikkia koskettava asia.
Mutta onko pelkästään ihmiskunnan aiheuttamaa, se epäilyttää. Pallon historiassa on kuitenkin tota vaihtelua ollut ennenkin, toki ihmiset varmasti nopeuttaa sitä toimillaan.
Vastauksia on odoteltava, mutta tarvitse odotella tumput suorina.
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Markku Meilo kirjoitti:
Nukahtanut kirjoitti:Lopullista ja tarkkaa syytä on varmaan melko vaikeaa veikata.
Huono sanavalinta toi lopullinen, ennemminkin siis sellainen syy, josta ollaan paremmin yhtä mieltä. Nythän ihmisen tuottamaa hiilidioksidia on helppo kaupata sukankuluttajille kun kyseessä on tuttu ja kaikkia koskettava asia.
Mutta onko pelkästään ihmiskunnan aiheuttamaa, se epäilyttää. Pallon historiassa on kuitenkin tota vaihtelua ollut ennenkin, toki ihmiset varmasti nopeuttaa sitä toimillaan.
Vastauksia on odoteltava, mutta tarvitse odotella tumput suorina.
Joo lopullinen kuulosti liian... lopulliselta. Tuosta olen myös samaa mieltä, että tumput suorina odottaminen ei ole järkevää. Päästöjen vähentämisestä tuskin haittaa on ja parhaimmillaan voidaan pelastaa samalla jotain.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Tony »

Vieraas kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:Ilmaston lämpenemisliturgiassa on uskomuksellisia piirteitä ja niistä kaikki eivät innostu.
NASA:n mittaustulokset näyttävät tällaista liturgiaa.

Kuva

(https://climate.nasa.gov/vital-signs/gl ... mperature/)
Ja tässä myös hieman taustatietoa samalle liturgialle. Alhaalla olevasta nuolesta pääsee diaesityksessä omaa tahtia eteenpäin.

What's Really Warming the World?
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Tony kirjoitti:Ja tässä myös hieman taustatietoa samalle liturgialle. Alhaalla olevasta nuolesta pääsee diaesityksessä omaa tahtia eteenpäin.

What's Really Warming the World?
Tuossa asia on tosiaan mainiosti väännetty rautalangasta. Eihän lämpenemisen syistä käytännössä ole ollut epäselvyyttä pitkään aikaan, tieteelliseen metodiin ei kuitenkaan kuulu julistaa 98-prosenttisia varmuuksia absoluuttiseksi totuudeksi.

Jos epäilee homman olevan hyväntekeväisyysjärjestöjen kusetusta, kannattaa kiinnittää huomiota siihen ketkä tätä CO2-asiaa ovat mukana rautalangasta vääntämässä. Bloomberg Business on USA:n johtava bisnesmedia, NASA ei sekään ole mikään puunhalaamisjärjestö. Kaiken huippuna syyllisten puolella oleva Shell selvensi asiaa videolla jo vuonna 1991.

https://www.youtube.com/watch?v=vTlYYlRN0LY

Mutta eihän se alkuräjähdys ja evoluutiokaan satavarmaa ole, fundikset löytävät aina jostain kohtaa raon, johon se Jumala mahtuu. Jos ei halua uskoa, niin ei halua.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Vieraas kirjoitti:Eihän lämpenemisen syistä käytännössä ole ollut epäselvyyttä pitkään aikaan, tieteelliseen metodiin ei kuitenkaan kuulu julistaa 98-prosenttisia varmuuksia absoluuttiseksi totuudeksi.
Ja vaikka asia olisi fifty-sixty, mitä se ei ole, näin vakavassa asiassa kannattaa ehdottomasti pelata varman päälle. Jos tulemme vähentäneeksi kasvihuonekaasuja turhaan, se ei ole katastrofi, mutta jos odottelemme täydellistä varmuutta tumput suorana siihen asti, että mitään ei ole enää tehtävissä, se on.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Polyester kirjoitti:Ja vaikka asia olisi fifty-sixty, mitä se ei ole, näin vakavassa asiassa kannattaa ehdottomasti pelata varman päälle. Jos tulemme vähentäneeksi kasvihuonekaasuja turhaan, se ei ole katastrofi, mutta jos odottelemme täydellistä varmuutta tumput suorana siihen asti, että mitään ei ole enää tehtävissä, se on.
Samaa mieltä. Asiahan ei ole edes pelkkää kirkasotsaista maailmanparantamista, suurvalloille tämä on sotilaallinen ongelma hyvin pian. Onneksi Iso-Arska ja muut vassarivihreät hipit ovat tolkuissaan.

https://www.youtube.com/watch?v=WzEZvI1JRGA
Video ei ollut ohjeistusvideo.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ongelmana on kuitenkin tuossa vihreässä ääriajattelussa se että se uhkaa hidastaa kehitystä joillakin alueilla.

Esmes tänne Kemin alueelle piti rakentaa kiinalaisten Kaidi-biojalostamo, jossa tehtäisiin biopolttoainetta energiapuusta, harvennuspuusta ja mäntyöljystä.

No nyt sitten kun maanrakennus piti aloittaa Kaidia varten tässä nyt kuunvaihteessa, niin eiköhän EU heittänyt kapulat rattaisiin että pitää vielä asiasta päättää uudestaan syksyllä.

No seurauksena oli että kiinalaiset pysäyttivät hankkeen ja maanrakennusta ei aloiteta ennenkuin on varmaa ettei EU kiellä hanketta ympäristövaarallisena.

No nyt sitten voi käydä niin että kiinalaiset vetäytyvätkin koko hankkeesta, koska miksipä he tehdasta rakentaisivat jos ei ole varmaa saako sinne ottaa polttopuuta raaka-aineeksi Suomen metsistä.

Missä EU - siellä ongelma.

EU haluaisi että Suomi nousee lamasta. Mutta kun Suomi yrittää nousta lamasta esmes yrittämällä tehdä kiinalaisten kanssa yhteistyötä niin EU estää sen ihan kuin kiusatakseen.

Miten Suomi voi nousta lamasta jos mitään ei saa tehdä?
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Missä EU - siellä ongelma.
Amen!

Järkyttävä ja järjetön liittovaltio-yritys naittaa keskenään täysin erilaiset kulttuurit.Kuva Jos vaikka Yhdysvallat toimii, niin kuin nyt toimii, johtunee osittain ainakin kuitenkin siitä, että ovat kulttuureiltaan hyvin lähellä toisiaan, kieli on sama jne. Monet Euroopan maat ovat aivan äärimmäisen erilaisia. Suomen, Ruotsin ja Norjan yhteisyritys esim. toimisi. Mutta otetaan sitten mukaan vaikka vmäinen Ransa ja keskieuroopan heikommat maat, niin jo on aika vaikeata. Tämä sitten johtaa siihen, että päätösten teko on suossa uimista ilman raajoja. Pienimmänkin, vaikkapa vessapaperin kerrosten määrä ja väri, vaatii huippukokouksen. Noin niin kuin karrikoiden, ettei nyt kukaan ota kirjaimellisesti.

Sama vähän on YK:n kanssa. Siellä yritetään päättää ties mitä, niin aina Kiina ja Venäjä äänestävät vastaan. Nykyään tietenkin Trumpin orkesteri myös, mutta jos joku asia on menossa läpi, niin eiköhän Kiina tai varsinkin Venäjä ole perseilemässä ihan kiusaksi ja blokkaamassa päätöksen. Tosin, eipä niillä päätöksillä niin kovin suuria merkityksiä ole niilläkään.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Jepsanssaa.

Kun ameriikkaa alettiin asuttamaan aikoinansa niin kaikki siirtolaiset ainakin Pohjois-Amerikassa olivat englanninkielisiä ja kokivat olevansa yhtä kansaa jo alusta saakka. Siihen oli luonnollisesti helppo nivoa liittovaltiojärjestelmä tuomaan järjestystä lisääntyvälle ihmismäärälle.

Harmi että alkuperäisväestö työnnettiin syrjään, mutta se on oma juttunsa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Kun ameriikkaa alettiin asuttamaan aikoinansa niin kaikki siirtolaiset ainakin Pohjois-Amerikassa olivat englanninkielisiä ja kokivat olevansa yhtä kansaa jo alusta saakka. Siihen oli luonnollisesti helppo nivoa liittovaltiojärjestelmä tuomaan järjestystä lisääntyvälle ihmismäärälle.
Ja verrokkina EU. Ymmärrän esim. talousasioissa yhteistyön, mutta kyllä maiden pitäisi pitää itsenäisyytensä. Suomi EU:n mallimaana (koska tyypillinen suomalainen, mitähän noi musta ajattelee* -asenne) on tietenkin luopumassa itsenäisyydestä. Siksi tällaiset Suomi 100 -lässytykset saavat lähinnä oksennusrefleksin toimimaan. :sick:

Ehkä täällä olisi 100 vuotisen rähmällään olon kunniaksi pistettävä pienet sisäiset kahinat pystyyn? Sipilät ja muut Orvot ja mustien Audien takapenkille liimautuneet (pian entiset poliitikot), pihalle vaan, ja paluuta ja uskoa takaisin siihen, että äänestämällä voisi oikeasti vaikuttaa edes jotain. Nythän esim. Sipilä on päättänyt, ettei prkle millään anna järjen voittaa, vaan Sote on saatava voimaan, vaikka sen korjaamiseen meneekin sitten 20-30 vuotta hukkaan. Sipilälle se on ihan sama, kunhan Sote saadaan aikaiseksi. Orpo on samanlainen ketkale. Molemmat pitivät Soinia pilkkanaan, ja Soini, koska hallitukseen oli kerran elämässä päästävä, antoi kaikkensa, että ministerin salkku pysyy kädessä. Täysin selkärangaton eläin.
(Joo, ennen kuin kukaan hädissään kirjoittaa nettipolliisille, niin ei, minulla ei ole aikeita aloittaaa sisällissotaa, enkä edes kehoita sellaiseen. Kunhan ajattelin asiaa. Se kai on edelleen sallittua? Enkä edes kertonut mitä mielläni tekisin Sipilälle ja Orvolle.)

*
Mautonta huumoria - norsuvitsi
Ranskalainen, amerikkalainen ja suomalainen pällistelivät norsua. Ranskalainen tuumaili: "Minkähänlaista ruokaa norsusta voisi laittaa?". Amerikkalainen puolestaan pohdiskeli: "Kuinkahan paljon rahaa norsulla voisi tehdä?". Entäpä suomalainen sitten? Suomalainen mietti hiljaa mielessään: "Mitähän tuo norsu musta ajattelee?"
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Ajatuksia lukeva kone ! Se se vasta värkki on. Siinäkin on jo saatu läpimurto aikaan.

https://tekniikanmaailma.fi/tiede/ajatu ... 652a16-500

Jos ihmisen veroisesta tekoälystä tulee joskus todellisuutta niin tiedämme jo nyt että se osaa sitten lukea myös ihmisten ajatuksia.

Eiks oo kiva !!!

Vahingossa ajattelee, että olipas se eilen hyvä se pornoleffa jonka katsoin kuola suusta valuen. Ja se runkkaus siihen päälle, ai että se teki nannaa !!!
Seuraavana päivänä se lukee lehdessä, koska tietokoneesi tekoäly luki ajatuksesi ja ihan vaan kenkkuillakseen sinulle, lähetti sen toimittajalle.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Jos ihmisen veroisesta tekoälystä tulee joskus todellisuutta niin tiedämme jo nyt että se osaa sitten lukea myös ihmisten ajatuksia.

Eiks oo kiva !!!
Ei oo ainakaan uuskiva, vaan nk. "suuren joukon" muodostama ajatuspoliisi on vanha keksintö ainakin jo Rutherfordin ajalta:
Revelation 7:15

Therefore.— Because, in the final test, they suffered martyrdom and cleansed their robes rather than deny the Lord.

Are they before the Throne of God.— "With the world in the next Age, the Lord's power will be represented through the Great Company class, under the Bride. They will be a great police force, looking out for the whole people. They will have enough to do; for God has guaranteed that ‘nothing shall hurt or offend in all His holy Mountain'— Kingdom (Isa. 11:9). That will mean a careful supervision. Yes, indeed! How will they hinder wrong-doing? If a person were about to speak blasphemy or slander, the tongue might be instantly paralyzed. Very easy! A policeman right on the spot!— not waiting until the offender had done the mischief and then punishing him, but fixing him so that he will not get the chance to do it, and punishing him for trying to do so." (TFIM p. 141)

Ilmestyskirja 7:15

”7:15. Sentähden. – Koska he loppukoetuksessa kärsivät marttyyrikuoleman ja puhdistivat vaatteensa mieluummin kuin kielsivät Herran.

He ovat Jumalan valtaistuimen edessä. –,,Seuraavana aikakautena tullaan Jumalan voimaa ihmismaailmaan nähden käyttämään suuren joukon luokan kautta morsiamen ylijohdon alaisuudessa. Se tulee olemaan suurena poliisivoimana, joka pitää silmällä kaikkea kansaa. Sillä tulee varmaan olemaan riittävästi työtä, sillä Jumala on taannut, ’etteikenkään pahaa tee, eikä turmele koko minun pyhällä vuorellani (valtakunnassani).’ (Jes. 11:9) Tämä merkitsee huolellista silmälläpitoa. Niin, todellakin! Kuinka tullaan paha ja väärä estämään? Jos joku henkilö yrittäisi lausua häväistyksiä tai panetteluja, voitaisiin kieli silmänräpäyksessä lamauttaa. Hyvin helposti! Poliisi heti paikalla saapuvilla! – ei sellainen, joka tulee vasta sitten kun vahinko on tapahtunut rangaistakseen sitten, vaan sellainen, joka menee rikollisen edelle, niin ettei hän saa tilaisuutta tehdä pahaa, ja siten rankaisee häntä yrityksestä tehdä niin.” – Vastaus eräässä kysymyskokouksessa.” (Täyttynyt salaisuus – sivu 196)
Toki tuo Jehovalta saatu opetus ajoi karille kun Jehova päätti uudelleensijoittaa suuren joukon taivaasta maan päälle vuonna 1935 ja korvaukseksi lupasi heille maanpäällisen paratiisin heidän elinaikanaan. No tuo lupaus oli samaa jo totuttua luokkaa kuin Jeesuksen paluulupaus.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Hmm ... tekoälymusiikkia, jossa tekoäly poimii ja muodostaa sanoituksen eri ihmisten suista. Tekoälymäisen omaperäistä.

http://ai.muse.mu/

Prosessi toistetaan joka päivä ja video päivittyy ilmeisesti hieman erilaiseksi. Linkin takaa löytyy tämänpäiväinen versio.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1865
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Uusi tutkimus: Kuudes sukupuuttoaalto on jo täällä – Ja olemme tulkinneet lajien joukkotuhon laajuuden aivan väärin

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

hs.fi kirjoitti:”MENEILLÄÄN olevan joukkotuhon todellinen laajuus on aliarvioitu keskittymällä vain sukupuuton partaalla oleviin lajeihin.”

Tutkijat, jotka usein suosivat hillittyjä ilmaisuja, eivät nyt säästele sanojaan arvostetussa PNAS -tiedejulkaisusarjassa ilmestyneessä tutkimuksessa. PNAS on maailman toiseksi eniten viitattu tieteellinen julkaisusarja.

UUSI tutkimus paljastaa, että maapallon kuudes sukupuuttoaalto on edennyt pidemmälle kuin oletettiin. Miljardeja eläinpopulaatioita on kadonnut viime vuosikymmenten aikana. Living planet indexin viimeisimmän arvion mukaan kaikista maailman villieläimistä katosi vuosien 1970–2012 aikana 58 prosenttia.

Tätä maailmanlaajuista populaatioiden vähentymistä ja tuhoutumista ei olla aikaisemmin tunnistettu tai määritetty lukuina.
hs.fi kirjoitti:ENSINNÄKIN täytyy muistaa, että sukupuuttoa edeltää aina paikallisten populaatioiden katoaminen. Eli juuri se, mikä nyt on parhaillaan käynnissä. Tutkituista 177 nisäkäslajista melkein puolet on menettänyt 80 prosenttia elinalueistaan. Elinalueen jyräytyminen ihmisasutuksen tieltä tarkoittaa myös eläinpopulaation katoamista. Näin on käynyt 58 000 nisäkäspopulaatiolle, esimerkiksi Afrikan leijonille.

Nykyään Saharan eteläpuoliseen Afrikkaan rajoittuneen kissapedon elinalue levittäytyi aikoinaan Afrikan lisäksi Etelä-Euroopan ja Lähi-idän poikki jopa Intiaan saakka.

TOISEKSI täytyy huomioida yksilöiden määrän nopea vähentyminen jäljellä olevissa populaatiossa. Leijonan osalta populaatioiden odotetaan pienentyvän puoleen vuoteen 2035 mennessä.

Näiden kahden tekijän tutkiminen on osoittanut, että hupenevien elinalueiden ja populaatioiden seurauksena ihminen on aiheuttanut massiivisen biodiversiteetin syöpymisen, joka uhkaa jo sivilisaatiota itseään.

VIIMEISEN sadan vuoden aikana maan päältä on kadonnut ainakin kaksisataa eläinlajia. Jos sukupuuttoon kuolevien lajien määrä olisi edennyt normaalia tahtia, joka oli jatkunut edellisen kahden miljoonan vuoden ajan, vastaavaan lajikatoon olisi kulunut 10 000 vuotta.
hs.fi kirjoitti:Ilmastonmuutos on hyvä mittatikku ihmiskunnan ongelmanratkaisukyvyn mittaamiseen. Toistaiseksi tilanne ei näytä hyvältä. Ratkaisut ilmastonmuutoksen torjumiseen ovat olleen tiedossa jo pitkään. Nature-tiedejulkaisussa julkaistiin vastikään kuusiosainen suunnitelma, jolla hiilidioksidimäärien kehitys saadaan kääntymään vuoteen 2020 mennessä.

ONGELMA on Forteliuksen mukaan taloudellinen ja poliittinen: päätökset tehdään lyhyellä tähtäimellä.

”Jos ihminen ei pysty vaikuttamaan tähän ongelmaan, on epätodennäköistä, että mihinkään muuhunkaan”, Fortelius sanoo.

Samoilla linjoilla on myös kuudetta sukupuuttoaaltoa koskeva tutkimus. Sen mukaan ihmiskunta maksaa tuhosta kalliin hinnan. Ja nämä arviot ovat tutkijoiden mukaan varovaisia.
Uusi tutkimus: Kuudes sukupuuttoaalto on jo täällä – Ja olemme tulkinneet lajien joukkotuhon laajuuden aivan väärin
Piilotettu sisältö
Kuva
Ihminen hallitsee hienosti viisaudellaan. Hyvä me.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Kaksi viikkoa Campi Flegrein seutuvilla pistää kyllä aika nöyräksi sen suhteen, että mitkä asiat on ihmiskunnan hallussa ja mitkä eivät. Olen liittynyt skeptikoihin sen suhteen, että pitäisikö kansainvälisen politiikan pääpainopiste sittenkään olla ilmastonmuutoksen hallinnassa.

Olikohan kuutosluokkani koulukirjassa maininta "ihminen hallitsee nykyään jo lähes kaikkia luonnonvoimia". Nyt, 40 vuotta vanhempana / viisaampana en ole keksinyt vielä ensimmäistäkään luonnonvoimaa jota ihminen hallitsisi.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin