Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Lothar II » 10.08.2018 20:28

Yllä on kauhuskenaarioita aikas paljon. Kun isselläin on melko huono ulosanti, niin kertokoon kuva ne tuhat sanaa sieltä kolikon toiselta puolen. Eli, ravinnon tuotanto kuitenkin on lisääntymään päin kaikissa maanosissa.
Ymmärrän, että kuivuus on suuri ongelma monessa maassa, mutta nälänhätien syyt ovat aika moninaisia, eikä ole vain yhtä syytä. Afrikan kuivuudet eivät käsittääseni ole mikään uusi asia. Muistan koulusta ainoan asian uskonnontunnilta, kun opettaja kertoi Joosefista, seitsemästä lihavasta ja laihasta lehmästä.

Kuva

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1709
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 10.08.2018 21:16

Lothar. Tutustupa väestön liikakasvuun. Auttaako venhä tai mikään muu?
KANSALAISALOITE: Yle-vero on kumottava - Hoitakoon poliittisesti värittynyt Yle rahoituksensa vaikka tukemiensa puolueiden avulla, mutta ei kaikkien maksettavana verona.

Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 10.08.2018 23:05

Ei nyt synkistellä, vielä, vaikka huonolta näyttääkin. Ihminen on perin sopeutuva otus. Uusia kasvilajikkeita etsitään ja löydetään, kuten Makea lupiini ( https://yle.fi/uutiset/3-6557900 ), tattari ja muut ja vesimeloonistakin näyttäisi tulevan onnistunut sato. Nykyään torakat sipseistä käyvät, hyönteisiä riittää proteiinin lähteiksi kasveista puhumattakaan. Tottahan se on, että ilmasto lämpenee ja sen myötä sääilmiöt muuttuvat, mutta en sentään mistään katastrofista vielä puhuisi. Sata vuotta sitten asia olisi ollut Suomessakin vallan toinen, katovuosihan tästä tulee, mutta niistäkin on selvitty ja selvitään nytkin. No, välillä nälkään kuoltiin, ja kuollaan edelleen, myönnän. Globaaleihin kuolemiin löytyvät kuitenkin nälkää suuremmat ongelmat.

Tämän ja kaiken muun huomioonottaen halusinkin elää niukkuudessa, mutta toimeen tullen ja valitsin tietoisesti työ- ja asuinpaikakseni periferian. Pidän valintaani edelleen hyvänä. Olisin toki voinut valita toisin ja asettua pääkaupunkiseudulle ja parempiin ansioihin, mutta valitsin näin.

Uskon edelleen maaseutuun ja sen mahdollisuuksiin tuottaa riittävästi ravintoa. Siitä, riittääkö tämä elinkeinoksi asti en puhu mitään. Kuitenkin vesistä saa kalaa, pelloista viljaa ja perunoita kera muiden juuresten ja vihanneksiakin löytyy, puhumattakaan nyt marjoista ja sienistä. No, vuodet vaihtelevat, mutta syötävää kyllä riittää. Niin huonoa vuotta ei ole näkyvissäkään, ettei jotain saisi elannokseen. Maailman tulevaisuuden huonontuvia näkemyksiä en kiistä.

Eläkeläiset etelästä, tulkaa periferiaan, selviätte paremmin, ruokaa on, puhdasta vettä riittää ja asunnotkin halpoja. Sosiaali- ja terveyspalvelut toimivat. Mikä hätä tässä on! Myykää asuntonne, jos sellaisen omistatte ja muuttakaa tänne. Saamallanne voitolla elätte lopun ikänne.

Kaarmis
Viestit: 3882
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 10.08.2018 23:59

Iberialle on sit käyny vähän niinku vauvan kakalle käy?
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

YksinäinenSusi
Viestit: 3739
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 11.08.2018 08:22

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Tämän ja kaiken muun huomioonottaen halusinkin elää niukkuudessa, mutta toimeen tullen ja valitsin tietoisesti työ- ja asuinpaikakseni periferian. Pidän valintaani edelleen hyvänä. Olisin toki voinut valita toisin ja asettua pääkaupunkiseudulle ja parempiin ansioihin, mutta valitsin näin.

Eläkeläiset etelästä, tulkaa periferiaan, selviätte paremmin, ruokaa on, puhdasta vettä riittää ja asunnotkin halpoja. Sosiaali- ja terveyspalvelut toimivat. Mikä hätä tässä on! Myykää asuntonne, jos sellaisen omistatte ja muuttakaa tänne. Saamallanne voitolla elätte lopun ikänne.
Samaa mieltä. Kun tulin Simoon asumaan jotain 4vuotta sitten niin Simo oli vielä konkurssin partaalla kytevä kuoleva pieni kylä.

Simo osasi kuitenkin jolloinkin 10 vuotta sitten tehdä kauaskantoisen päätöksen ja ryhtyä hankkimaan tuulimyllyjä mailleen. Ne takovat Simon kunnalle rahaa tällä hetkellä noin 1000 000 euroa vuodessa kiinteistöverojen muodossa .

Simon kunta pystyy nyt itsenäisenä kuntana toipumaan hyvää vauhtia - ei tarvi tehdä mitään kuntaliitosta. Simo keskittyy vahvasti tuulimyllyjen pyörittämiseen, koska täällä ei juuri muuta elinkeinoa ole ja tuulimyllyjä pyöriikin täällä jo aivan joka paikassa ja lisää tulee kokoajan kasvavaa vauhtia.

Simon kunta tekee koko ajan uusia teitä metsiinsä tarkoituksena pystyttää niiden varsille uusia tuulimyllyjä. 10 vuoden päästä Simoa voi varmaan jo kutsua tuulivoimapuistoksi.

Kaikki työnvieroksujat - tervetuloa Simoon. Täällä asuminen on halpaa - mulla vuokra noin 344 euroa 42 neliömetrin hulppeasta yksiöstä.
Miksi asua Helsingissä hirveällä vuokralla. Täällä jää rahaa jopa säästöönkin pari sataa/kk, vaikka olisi työttömänä.

Täällä periferiassa on hyvä asua. Pystyn pitämään autoakin, vaikka olen tällä hetkellä työtön. Ostin auton kun olin vuoden töissä Simon työpajalla vuoden verran palkkatukityöllistettynä. Nyt pääsen ajelemaan huviajeluita Kemissä ja missä milloinkin.
Viimeksi muokannut YksinäinenSusi, 11.08.2018 08:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Lothar II » 11.08.2018 10:44

Verilettu kirjoitti:Lothar. Tutustupa väestön liikakasvuun. Auttaako venhä tai mikään muu?
Pidän itsekkin kyllä liikakasvua suurena/suurimpana ongelmana. ( tietyissä maissa on liikaa noita siemenlinkoja)
Onhan jo väläytelty ratkaisuksi hyönteisten syöntiä. Jos siihen joudutaan, on asiat jo huonolla mallilla.
Vielä riittää planeetalla ravintoa, kun sitä riittää polttoaineen tekemiseen, että maailma pelastuu?

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1709
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 11.08.2018 12:01

Niin, en tiedä onko oikea lähestymiskulma ongelmaan se, että yritettäisiin ratkaista vain sitä, että jo nyt moninkertaisesti maapallon luonnonvarat käyttävä ihminen, säilyisi aina vain hengissä populaation kasvaessa exponentaalisti. Mutta kertoohan se paljon siitä, miksei ongelma taida ihmisen voimin ratketa. Tarvitaan joku muu radikaali ratkaisu, pakko sterilointi, musta surma v2, joku muu, mikä?

Steriloinnista tuli mieleen, että vapaaehtoinen yhden lapsen politiikka ei toimi ennen kuin mies voi synnyttää, sillä kummasti monessa kulttuurissa vain mies merkitsee jotain. Tai itse asiassa, lopulta se kyllä voisi toimiakin, vähenisi populaatio. :lol:
KANSALAISALOITE: Yle-vero on kumottava - Hoitakoon poliittisesti värittynyt Yle rahoituksensa vaikka tukemiensa puolueiden avulla, mutta ei kaikkien maksettavana verona.

YksinäinenSusi
Viestit: 3739
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 12.08.2018 07:47

Kyllähän se väestön määrä hupeneekin kokoajan, ainakin länsimaissa valkoisten osalta ja myöskin niiden tummien osalta jotka ovat asuneet länsimaissa jo useamman sukupolven ajan.

Samalla lansimaisten valkoisten ja tummien sivistystaso ja korkeasti kouluttautuneisuus takaavat sen että kaikki teknologinen kehitys pysyy heidän käsissään ja myös kiinalaisten ja japanilaisten käsissä.

Teknologinen kehitys menee eteenpäin niin nopeasti ja jopa kiihtyvällä vauhdilla, että afrikkalaiset ja lähi-idän sotaisista kulttuureista olevat voivatkin sitten keskittyä vain siihen lasten tekemiseen. Ei heistä muuhun enää ole kun eivät muuta osaa kuin sotia keskenään. He tippuvat ja ovat jo tippuneet kehityksen kelkasta ajat sitten.

Ja taas länsimaiset valtiot ja idästä Kiina ja Japani voivat sitten keskittyä maailman hallitsemiseen. Ja Venäjäkin näyttää tulevan yhä voimakkaammaksi ja haluaa hallita maailmaa, mutta nähtäväksi jää pystyykö Venäjä enää kuromaan umpeen teknologista osaamistaan. Näyttää siltä että pystyy.

Länsimaiden lyöminen teknologisessa kehityksessäkin on Venäjälle kunnia-asia ja suurin päätavoite. Mutta kantaako sellainen asenne pitkälle. Sopeutuminen ja yhteistyö muiden kanssa olisi Venäjälle parempi tie ihan maailman hallitsemistakin silmällä pitäen. Yhdessä muiden kanssa - ei torpedoimalla muiden maiden etuja. Ei länsimaat vallasta väkisin luovu, eikä muutenkaan. Mutta yhteistyö maailman hallitsemisessa voi olla mahdollista kaikkien kehittyneiden maiden kesken. Kehitysmaat elää siinä siivellä sitten ja tekee niitä lapsia maailmaan ettei ihan sukupuuttoon kuolla. Sieltä sitten otetaan täydennystä kun tarpeeksi moni länsimainen ihminen on heittänyt veivin nurkaan.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1709
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 12.08.2018 09:01

:lol:
KANSALAISALOITE: Yle-vero on kumottava - Hoitakoon poliittisesti värittynyt Yle rahoituksensa vaikka tukemiensa puolueiden avulla, mutta ei kaikkien maksettavana verona.

Avatar
Tony
Ylläpitäjä
Viestit: 7342
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Tony » 12.08.2018 12:14

Humaanein keino vähentää syntyvyyttä on hyvinvoinnin lisääminen. Haastetta riittää siis jatkossakin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Lothar II » 13.08.2018 00:00

Verilettu kirjoitti:jo nyt moninkertaisesti maapallon luonnonvarat käyttävä ihminen
Millä laskuopilla tai kaavalla on saatu tuo moninkertaisuus? ( vrt. Draken yhtälö on ihan vielä järkeenkäypä)

Varsinainen kysymykseni on, mitenkä tavallisen suomalaisen Matin ja Maijan pitäisi ryhtyä elämään, jotta yksi maapallo riittää?

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1709
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 13.08.2018 00:41

Googleta.
KANSALAISALOITE: Yle-vero on kumottava - Hoitakoon poliittisesti värittynyt Yle rahoituksensa vaikka tukemiensa puolueiden avulla, mutta ei kaikkien maksettavana verona.

YksinäinenSusi
Viestit: 3739
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 13.08.2018 05:30

Lothar II kirjoitti: Varsinainen kysymykseni on, mitenkä tavallisen suomalaisen Matin ja Maijan pitäisi ryhtyä elämään, jotta yksi maapallo riittää?
Ei siihen tavallinen kengänkuluttaja voi vaikuttaa kuin ihan pienillä teoilla. Näistä pienistä teoista kasvaa sitten kokonaisvaikutuksellaan isot teot.
Itse pyrin syömään monipuolisesti. Aina kun syön niin katson että lautasella on mieluummin enemmän kasviksia kuin lihaa. Lihaakin ihminen kuitenkin tarvitsee ainakin jonkin verran, petoja kun ollaan.

Roskaruoan syöntiä ei kannata harrastaa. Ei kannata tukea roskaruokateollisuutta. Varmaan yksi suurimpia päästöjen aiheuttajia maailmassa.

Mitä alkuperäisemmässä muodossa ruoan onnistuu hankkimaan ja tekemään siitä itse ruokaa, niin sitä vähemmän päästöjä.
Keskiluokkaiset ja muut varakkaat voivat suosia luomutuotettua ruokaa, koska heillä on siihen varaa. Köyhät taas joutuvat paljolti ostamaan sitä ruokaa mitä halvimmalla saa.

Ja kaupassa kun käy, niin kestokassi,kangaskassi tms. kauppatavaroille. Muovipusseja ei kannata ostaa, koska ne päätyvät roskapusseiksi jotka poltetaan jätteenkäsittelylaitoksessa mikä taas aiheuttaa myrkyllisiä päästöjä ilmakehään.

Eli nää kaksi asiaa: Ruoan valmistaminen itse mahdollisimman alkuperäisessä muodossaan olevista aineksista ja muovipussien karttaminen. Ei luulisi olevan matti ja maija meikäläiselle liian vaikea asia.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja Lothar II » 13.08.2018 11:10

Käsitän Jarken yo. lausunnosta, että suomalaisia ei tarvitse syyllistää Telluksen kohtalosta.

Esimerkki: Suomen päästöt ovat vuodessa 56 miljoonaa tonnia. Intian päästöt 2500 miljoonaa tonnia.
Suomen päästöt vähenee 6% vuodessa ja Intian päästöt nousee 5%. :silent:

YksinäinenSusi
Viestit: 3739
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Maapallon ja ihmiskunnan tulevaisuus

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 13.08.2018 21:21

Uutta 100 km pitkää hiukkaskiihdytintä suunnitellaan. Nykyinen LHC on 27 km pitkä.
https://hervannansanomat.fi/tty-ja-cern ... ihdytinta/
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Vastaa Viestiin