Itsenäisyyspäivä

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

hijt
Viestit: 237
Liittynyt: 09.11.2007 17:16
Paikkakunta: München

Viesti Kirjoittaja hijt » 07.12.2007 10:54

Pehmoluopio kirjoitti: Suomi käyttää workfarea eli kiristää köyhiä työsuorituksiin vastikkeena perustoimeentulotuelle (sekin nälkämaatasoa). Toinen maa, joka sitä käyttää on Saksa, eikä senkään historia ole sellainen, että kannattaisi paljon henkseleitä paukutella.
Minusta saisivat kyllä vielä ankarammin pistää elämäntapatyöttömiä yleishyödyllisiin puhtaanapito- ym. töihin. Täällä näkee jo puoliltapäivin isoja punkkariporukoita kokoontuneina rautatieasemille kaljoittelemaan. Ihan joka päivä. Ja näillekö pitäs vielä ilmasta rahaa antaa ilman mitään vaatimuksia?!
"Raised upon repulsive lies from the time we were born
Driven into heads, holy laws..."
[Paradise Lost ~ Our Saviors]

Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac » 07.12.2007 11:32

OT !

Hesarin *Kelpaatko Suomen kansalaiseksi -testi*

http://www2.hs.fi/extrat/hsfi/omaelama/ ... efault.asp

78% (ei kvg:ta/kvw:lta), joten eipä sillai mairittele.
:?
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.

Pehmoluopio
Viestit: 1559
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio » 07.12.2007 11:37

hijt kirjoitti: Minusta saisivat kyllä vielä ankarammin pistää elämäntapatyöttömiä yleishyödyllisiin puhtaanapito- ym. töihin. Täällä näkee jo puoliltapäivin isoja punkkariporukoita kokoontuneina rautatieasemille kaljoittelemaan. Ihan joka päivä. Ja näillekö pitäs vielä ilmasta rahaa antaa ilman mitään vaatimuksia?!
Tehdään nyt selväksi ihan idiooteillekin:

1) Vankeja käytetään yleishyödyllisiin hommiin. Tämä on nimeltään yhteiskuntapalvelus. Jos vapaina olevia rangaistaan samalla yhteiskuntapalveluksella kuin vankeja, ei lain noudattaminen motivoi senkään vertaa. Ylipäätään työttömyys on suomalaisessa yhteiskunnassa melkein suurempi rikos kuin rikoksista lievimmät.

2) Jos yhteiskunta on riippuvainen ilmaistyöstä, kohta kenellekään ei makseta palkkaa enää mistään. Vaikkapa niin, että ketään ei palkata enää oikealla rahalla puhtaanapitohommiin. Pian koko yhteiskuntaa pyöritetään orjatyöllä Neuvostoliiton malliin. Koska orjatyö ei motivoi, tuottavuus laskee eli tehdään sutta ja sekundaa ihan vanhan Neukkulan malliin.
Viimeksi muokannut Pehmoluopio, 07.12.2007 11:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Pehmoluopio
Viestit: 1559
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio » 07.12.2007 11:45

Bergerac kirjoitti: 78% (ei kvg:ta/kvw:lta), joten eipä sillai mairittele.
:?
80%. Testi ei selvestikään pidä paikkansa! Bergerac on ehdottomasti suomalaisempi kuin minä! Onkohan tämä sellainen gallupkysely, joka sallii muutaman prosentin virhemarginaalin? :o

hijt
Viestit: 237
Liittynyt: 09.11.2007 17:16
Paikkakunta: München

Viesti Kirjoittaja hijt » 07.12.2007 11:55

Pehmoluopio kirjoitti: Tehdään nyt selväksi ihan idiooteillekin:

1) Vankeja käytetään yleishyödyllisiin hommiin. Tämä on nimeltään yhteiskuntapalvelus. Jos vapaina olevia rangaistaan samalla yhteiskuntapalveluksella kuin vankeja, ei lain noudattaminen motivoi senkään vertaa. Ylipäätään työttömyys on suomalaisessa yhteiskunnassa melkein suurempi rikos kuin rikoksista lievimmät.

2) Jos yhteiskunta on riippuvainen ilmaistyöstä, kohta kenellekään ei makseta palkkaa enää mistään. Vaikkapa niin, että ketään ei palkata enää oikealla rahalla puhtaanapitohommiin. Pian koko yhteiskuntaa pyöritetään orjatyöllä Neuvostoliiton malliin. Koska orjatyö ei motivoi, tuottavuus laskee lei tehdään sutta ja sekundaa ihan vanhan Neukkulan malliin.
Idiotismia on syytää ilmaista rahaa ihmisille, joita ei pätkääkään kiinnosta opiskelu tai työskentely vaan ennemminkin päivät pitkät kaljoittelu julkisilla paikoilla maisemaa pilaamassa. Tämä on yhteiskunnan kannalta täysin kestämätön ratkaisu.

Ilman omaa syytään työttömänä olevat tai työkyvyttömät ovat asia erikseen. Heilläkin on usein mahdollisuus opiskella uusi ammatti jota pystyisivät paremmin harjoittamaan.

Huomionarvoisaa on, että vain murto-osassa maailmaa on minkäänlaista verovaroilla toimivaa työttömyyskassaa, muiden on yksinkertaisesti tehtävä töitä ruoan eteen. Juuri Saksaan töihin tulleet ulkomaalaiset kritisoivat täkäläistä Hartz IV-systeemiä kaikkein voimakkaiten, se kun mahdollistaa kaikenlaisten työtä vieroksuvien loiselämisen. Tällaisesta systeemistä kun ei heidän kotimaissaan olla kuultukaan.
"Raised upon repulsive lies from the time we were born
Driven into heads, holy laws..."
[Paradise Lost ~ Our Saviors]

sorbet
Viestit: 442
Liittynyt: 27.09.2007 11:22

linnan juhlat

Viesti Kirjoittaja sorbet » 07.12.2007 12:28

pakko oli taas katsoa linnan juhlat telkusta ja arvostella pukuja. Oli Tanja Saarela taas erittäin tyylikäs, Sinikka Nikanderin käsialaa tämäkin puku. Sinikka Nikanderkin ollut aikoinaan jt.

Ninth
Viestit: 295
Liittynyt: 25.05.2007 23:00

Re: Itsenäisyyspäivä

Viesti Kirjoittaja Ninth » 07.12.2007 13:10

Bergerac kirjoitti:
Ninth kirjoitti:Mitä on tuo "suomalaisuus" josta pitäisi olla ylpeä?
Kuinkas tuota nyt lyhyesti pohtisi.

Ehkä kokonaisuudessaan Suomen tavat, Suomen kulttuuri, Suomen historia, Suomen yhteiskunta isossa kokonaisuudessa ja yhteiskunnan normit, Suomen laki, Suomen itsenäisyys omana valtiona, Suomalaiset omana itsenänsä...
Ja mitä ylpeydentunteita aiheuttavaa näissä on?

Pehmoluopio
Viestit: 1559
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio » 07.12.2007 13:40

hijt kirjoitti: Idiotismia on syytää ilmaista rahaa ihmisille, joita ei pätkääkään kiinnosta opiskelu tai työskentely vaan ennemminkin päivät pitkät kaljoittelu julkisilla paikoilla maisemaa pilaamassa. Tämä on yhteiskunnan kannalta täysin kestämätön ratkaisu.
Ei ole, tällaiset ihmiset ovat täysin marginaalisia, niitä on muutama prosentti. Kun olen joutunut valvomaan töitä vaikkapa rakennuksella niin toivoisin mielummin, että kaljoiteltaisiin työttömänä siellä asemalla kuin että kaljapäissä työpaikalla hilluttaisiin rakennustelineillä tai tehtäisiin töitä sirkkeleiden ja kirveiden kanssa.

Alkoholisoituneet ihmiset eivät kuulu työttömyyskortistoon lainkaan, vaan lähinnä eläkkeelle tai kuntoutukseen.
hijt kirjoitti: Saksaan töihin tulleet ulkomaalaiset kritisoivat täkäläistä Hartz IV-systeemiä kaikkein voimakkaiten, se kun mahdollistaa kaikenlaisten työtä vieroksuvien loiselämisen. Tällaisesta systeemistä kun ei heidän kotimaissaan olla kuultukaan.
Menkööt takaisin sinne mistä tulivatkin! Saksassa kyllä on ollut aiemmin sellainen systeemi jossa ei suvaittu yhtään mitään loiselämistä, ei kyllä maahanmuuttajiakaan.

hijt
Viestit: 237
Liittynyt: 09.11.2007 17:16
Paikkakunta: München

Viesti Kirjoittaja hijt » 07.12.2007 14:04

Pehmoluopio kirjoitti: Ei ole, tällaiset ihmiset ovat täysin marginaalisia, niitä on muutama prosentti. Kun olen joutunut valvomaan töitä vaikkapa rakennuksella niin toivoisin mielummin, että kaljoiteltaisiin työttömänä siellä asemalla kuin että kaljapäissä työpaikalla hilluttaisiin rakennustelineillä tai tehtäisiin töitä sirkkeleiden ja kirveiden kanssa.

Alkoholisoituneet ihmiset eivät kuulu työttömyyskortistoon lainkaan, vaan lähinnä eläkkeelle tai kuntoutukseen.
Kaikki ns. elämäntapatyöttömät eivät ole alkoholisteja. Ne joita minä eritoten halveksun on just nämä punkkariporukat joilla ei oo muuta tekemistä kun kaljoitella ja kuunnella kovaäänistä musiikkia asemilla kaikki päivät ihmisten kiusaksi. Ja nää on nuoria ihmisiä, mun ikäisiä, ei mitään puliukkoja. Mun mielestä on ihan vaan oikein, että tällaiset vaikka sitten pakotetaan kursseille/töihin.
Pehmoluopio kirjoitti: Menkööt takaisin sinne mistä tulivatkin! Saksassa kyllä on ollut aiemmin sellainen systeemi jossa ei suvaittu yhtään mitään loiselämistä, ei kyllä maahanmuuttajiakaan.
Voi kuule, maahanmuuttajia on täällä hiukka enempi ku Suomessa. WWII:n jälkeen tänne otettiin lukemattomia vierastyöläisiä, pääasiassa turkkilaisia, jälleenrakennushommiin. Ja jokainen näistä sai tuoda vaikka kaikki sukulaisensa Saksaan, riitti kun oli todistus sukulaisuussuhteista. Silloin ei vain tajuttu, että joskus tulevaisuudessa voi tulla ongelmia tänne vieraista kulttuureista tulevien ulkolaisten kanssa, joilla ei ole pienintäkään halua integroitua paikalliseen yhteiskuntaan.

Mulla ei oo mitään maahanmuuttajia vastaan niin kauan kuin tekevät myös töitä ja haluavat integroitua. Esim. eräs tuntemani libanonilaismies teki 2-3 työtä elättääkseen vaimonsa ja pienen lapsensa, opiskeli siinä sivussa vielä saksan kieltä. Ei hänkään voinut ymmärtää miksi joillekin maksetaan työtä tekemättömyydestä. Sanoi, että jos Libanonissa päätät ettei työt huvita, jäät ilman ruokaa.

Ja mitä tuohon loiselämiseen tulee, systeemi ei teoriassa salli työtä vieroksuvien loisimista, mutta tätä on helppo kiertää. Hommaat esim. pari muksua ja elelet sitten mukavasti Hartz IV:lla ja lapsilisillä maksetussa vuokra-asunnossa, tekemättä päivääkään työtä.
"Raised upon repulsive lies from the time we were born
Driven into heads, holy laws..."
[Paradise Lost ~ Our Saviors]

Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Itsenäisyyspäivä

Viesti Kirjoittaja Bergerac » 07.12.2007 14:19

Ninth kirjoitti:Ja mitä ylpeydentunteita aiheuttavaa näissä on?
Kokonaisuutena nuo mainitut asiat ja sisällöt.

Se kokeeko joku nuo asiat ylpeydenaiheeksi kokonaisuudessaan on tietysti jokaisen oma valinta ja mielipide.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.

Ninth
Viestit: 295
Liittynyt: 25.05.2007 23:00

Viesti Kirjoittaja Ninth » 07.12.2007 14:43

Hitto, Pösö, teikäläisestä ei saa ikinä mitään irti. Pistää mietityttämään, onko mielipiteittesi takana mitään vai oletko niin syvästi laumamentaliteetin kourissa, ettet edes koe niiden tarvitsevan perusteita.

Pehmoluopio
Viestit: 1559
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio » 07.12.2007 15:40

hijt kirjoitti:Sanoi, että jos Libanonissa päätät ettei työt huvita, jäät ilman ruokaa.
Ilmankos siellä sitten soditaan niin paljon, viljellään unikkoa ja niin edelleen. Supon mukaan Suomen ykkösturvallisuusongelma on väestön köyhtyminen, nimenomaan se, että rehellisesti työtä tekemällä paremman elintason saavuttaminen on tehty vaikeaksi/mahdottomaksi, eteneminen toivottomaksi ja vastaavasti rikoksista rangaistukset ovat niin lieviä ja kiinnijäämisen riskit niin pieniä, että rikos houkuttelee.
Suomessa onkin Englannin ohella eniten myymälävarkauksia eli se suomalaisesta rehellisyydestä. Jopa Venäjällä pysyy tavara hyllyssä paremmin.

hijt kirjoitti: Ja mitä tuohon loiselämiseen tulee, systeemi ei teoriassa salli työtä vieroksuvien loisimista, mutta tätä on helppo kiertää. Hommaat esim. pari muksua ja elelet sitten mukavasti Hartz IV:lla ja lapsilisillä maksetussa vuokra-asunnossa, tekemättä päivääkään työtä.
Ei aukotonta systeemiä olekaan. Suomessa ongelma on se, että sosiaalituet ovat alhaisia ja että siitäkin huolimatta suuri osa oikeutetuista tuista jää hakematta. Se, että sitten on sosiaalihuijareita ja siivelläeläjiä niin on vain pisara meressä.
Suomessa kuitenkin tarvitaan köyhyyttä ja työttömyyttä, että kuri ja maltti säilyisi palkansaajapuolella ja euro vakaana. Siitä tulee se kuuluisa suomalainen kilpailukyky. Tämä on ihan laskennallinen juttu, osa väestöstä uhrataan työttömiksi, useimmat sätkii pirusti sitä vastaan, toiset taas ovat velttoja lahnoja ja tyytyvät siihen miten virta vie.

Neuvostoliitossa kaikilla oli työtä, kymmenen ihmistä katseli kun yksi kaivoi kuoppaa. Suomessa on ihan sama juttu, ne kymmenen on vain opiskelijan ja harjoittelijan nimikkeillä. Kirjoitteli sitten kuopan kaivamisesta gradun tai teki siitä sävellyksen tai sitten poltti mahorkkaa, niin aina vain yksi lapioi sitä kuoppaa.

hijt
Viestit: 237
Liittynyt: 09.11.2007 17:16
Paikkakunta: München

Viesti Kirjoittaja hijt » 07.12.2007 16:05

Pehmoluopio kirjoitti:Supon mukaan Suomen ykkösturvallisuusongelma on väestön köyhtyminen, nimenomaan se, että rehellisesti työtä tekemällä paremman elintason saavuttaminen on tehty vaikeaksi/mahdottomaksi, eteneminen toivottomaksi ja vastaavasti rikoksista rangaistukset ovat niin lieviä ja kiinnijäämisen riskit niin pieniä, että rikos houkuttelee.
Tuo kuulostaa ihan uskottavalta. Saat tehdä vaikka 24/7 töitä, et sinä sillä rikastu. Mikä siihen sitten auttaisi? Palkat ylös, verot alas, ja jokainen voisi huolehtia sosiaaliturvastaan itse...ehkä...

Täällä Saksassa on kuitenkin sellainen kiva systeemi, että jokainen voi halutessaan ottaa kakkostyön, josta saadut tienestit ovat verovapaita tiettyyn euromäärään asti. En nyt muista paljon se tarkalleen on, mutta useita satoja euroja kuukaudessa kuitenkin. Ne, jotka haluavat töitä tehdä, voivat siis ihan vaan ahkeruudellaan ansaita paremman elintason. Hyvä elintaso on muutenkin helpompi saavuttaa, koska verotus on alhaisempaa ja elinkustannukset edullisemmat kuin Suomessa.
"Raised upon repulsive lies from the time we were born
Driven into heads, holy laws..."
[Paradise Lost ~ Our Saviors]

Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac » 07.12.2007 16:27

Ninth kirjoitti:Hitto, Pösö, teikäläisestä ei saa ikinä mitään irti. Pistää mietityttämään, onko mielipiteittesi takana mitään vai oletko niin syvästi laumamentaliteetin kourissa, ettet edes koe niiden tarvitsevan perusteita.
OT;
Minun mielestäni makaroonilaatikko on hyvää ja olen myös ylpeä itsetekemästäni makaroonilaatikosta, ja myös äitimuorin makrulaatikosta olen ylpeä :wink:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.

Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke » 07.12.2007 16:46

Bergerac kirjoitti:OT !

Hesarin *Kelpaatko Suomen kansalaiseksi -testi*

http://www2.hs.fi/extrat/hsfi/omaelama/ ... efault.asp

78% (ei kvg:ta/kvw:lta), joten eipä sillai mairittele.
:?
84%! Kelpaan Suomen kansalaiseksi :D
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos

Vastaa Viestiin