Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 29.05.2017 20:33

Occamin partaveitsi kirjoitti:
Tony kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti:...
Nämä asiat lienee kerrattu tässä ketjussa jo aika moneen kertaan. Uusia näkökulmia voi vielä tuoda esille, mutta jos ketju alkaa enää tämän enempää kiertämään kehää, se suljetaan loppuun käsiteltynä aiheena.
Olen samaa mieltä!

Samaa mieltä, onhan se jo todettu useaan kertaan että otsikon väittämä on virheellinen kuten myöskin on faktana todettu että alkoholi vie tuhoon viihdekäytössäkin.

Turhaa sitä enempää päivänselviä asioita vatvoa.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Nukahtanut
Viestit: 1397
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 23.10.2017 23:20

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/10/2 ... taminen-ei

Hieno esimerkki jälleen siitä, miksi pitäisi sallia laajemmin lääkekäytössä. Kipulääkkeiden käyttö vähenee ja nekin on pitkällä ajalla melkoista myrkkyä...
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 23.10.2017 23:48

Nukahtanut kirjoitti:Kipulääkkeiden käyttö vähenee ja nekin on pitkällä ajalla melkoista myrkkyä...
Ei heti tule mieleen lääkkeenä tarjottua kamaa, jolle ei anneta luetteloa mahdollisista sivuvaikutuksista, oli kama sitten luonnosta jalostettu tai enemmän teknokemiallinen. Kipu- ja muu lääkekenttä jakaantuu selvästi kahteen osaan. Koululääketiede luokittaa kamat sen mukaan mitä vaikuttavuudesta on tutkimuksissa havaittu, uskomusporukka sen mukaan mitä kaveriporukka on hahmottanut.

Oma lähikokemus on vuosia vanha ja liittyy vaimon pahaan sormien nivelrikkoon. Asia tuli Ranskassa puheeksi ja niinpä sitten salakuljetin joka käynnillä 1,2 g glucosamiinipallukoita (jota tietty markkinointihenkisesti myytiin 1200 mg-tasolla) urakalla ja laskuun. Tuolloin kama oli Suomessa reseptikamaa. Luin syyn netistä ja se oli ihan looginen, aineen vaikutusta ei ole todettu riittävässä laajuudessa. Nyt glucosamiini on reseptivapaata Suomessa, mutta kama on lapsenannosta.

Jotta asia ei olisi turhan suoraviivainen, niin heti alkuun kerrottiin, että menee kuukausia ennen vaikutusta ja sitten muutaman vuoden jälkeen on pidettävä tauko. Näin se meni, glucosamiinin vaikutus lakkasi ja nyt sormien kipu on poistunut vielä luonnonmukaisemmalla tavalla.

Yksi kama tehoaa toiselle oikein bueno ja toinen saa samasta kamasta näppylöitä jo pelkästä ajatuksesta.

YksinäinenSusi
Viestit: 3776
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 24.10.2017 06:00

Markku Meilo kirjoitti:
Nukahtanut kirjoitti:Kipulääkkeiden käyttö vähenee ja nekin on pitkällä ajalla melkoista myrkkyä...
Ei heti tule mieleen lääkkeenä tarjottua kamaa, jolle ei anneta luetteloa mahdollisista sivuvaikutuksista, oli kama sitten luonnosta jalostettu tai enemmän teknokemiallinen. Kipu- ja muu lääkekenttä jakaantuu selvästi kahteen osaan. Koululääketiede luokittaa kamat sen mukaan mitä vaikuttavuudesta on tutkimuksissa havaittu, uskomusporukka sen mukaan mitä kaveriporukka on hahmottanut.

Oma lähikokemus on vuosia vanha ja liittyy vaimon pahaan sormien nivelrikkoon. Asia tuli Ranskassa puheeksi ja niinpä sitten salakuljetin joka käynnillä 1,2 g glucosamiinipallukoita (jota tietty markkinointihenkisesti myytiin 1200 mg-tasolla) urakalla ja laskuun. Tuolloin kama oli Suomessa reseptikamaa. Luin syyn netistä ja se oli ihan looginen, aineen vaikutusta ei ole todettu riittävässä laajuudessa. Nyt glucosamiini on reseptivapaata Suomessa, mutta kama on lapsenannosta.

Jotta asia ei olisi turhan suoraviivainen, niin heti alkuun kerrottiin, että menee kuukausia ennen vaikutusta ja sitten muutaman vuoden jälkeen on pidettävä tauko. Näin se meni, glucosamiinin vaikutus lakkasi ja nyt sormien kipu on poistunut vielä luonnonmukaisemmalla tavalla.

Yksi kama tehoaa toiselle oikein bueno ja toinen saa samasta kamasta näppylöitä jo pelkästä ajatuksesta.
Vaatii myös uskoa sekin, että pystyy käyttämään lääkettä jonka vaikutusta ei huomaa kuin vasta kuukausien päästä. Ilman uskoa lääkkeen säännöllinen käyttö ei ole mahdollista. Mutta sitten kun vaikutus selvästi tulee ilmi niin usko saa täyttymyksen ja kaikki hyvin.
Lääketieteeseen on kuitenkin hyvä uskoa, koska lääkkeitä testataan ja jalostetaan olix se 10 vuotta ennenkuin ne tulee edes markkinoille. Ja sivuvaikutukset jotka lääkkeen ohjeissa mainitaan ovat myös laajoissa testauksisssa ilmenneet tosiksi, vaikkeei ne kaikilla ihmisillä ilmenekkään.

Mutta jos lääke aiheuttaa jotain haitallista sivuvaikuttusta jota ei löydy sivuvaikutusten listalta, niin lääkäriäpä onkin vaikea saada uskomaan että näin kävi. Lääkäri pitää potilasta höyrähtäneenä ja vetoaa farmagologisiin tutkintoihinsa, että kyllä lääkäri tietää. Näin silti vaikka lääke olisi jo vahingoittanut potilasta. Farmagologisiin oppiaineisiin olisi hyvä lisätä että potilastakin olisi tärkeä kuunnella, koska potilaskin on tavallaan lääkkeen edelleentestausalusta ja voi tulla esiin uusiakin haittavaikutuksia.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 24.10.2017 12:26

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Vaatii myös uskoa sekin, että pystyy käyttämään lääkettä jonka vaikutusta ei huomaa kuin vasta kuukausien päästä. Ilman uskoa lääkkeen säännöllinen käyttö ei ole mahdollista. Mutta sitten kun vaikutus selvästi tulee ilmi niin usko saa täyttymyksen ja kaikki hyvin.
Näin se menee, paitsi voisi käyttää vaikka luottamus-sanaa. Nää lääkejutut on todella kimurantteja noiden haittavaikutusten osalta. Mulle nostettiin verenpainerohdon vahvuutta 5=>10 mg ja siinä vaiheessa leguri kysyi onko mulla ollut nilkkojen turvotusta kun toi rohto tekee sitä useille. No ei ollut ollut, mutta 10 mg aloitti turvotuksen saman tien ja rohto vaihdettiin toiseen.

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1786
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

10 neuvoa kannabiksen turvallisempaan käyttöön

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 25.10.2017 10:41

hs.fi kirjoitti:Asenteet kannabista kohtaan lieventyvät maailmalla. Trendi on edennyt jo niin pitkälle, että monessa Yhdysvaltojen osavaltiossa, kuten Washingtonissa, Coloradossa ja Kaliforniassa, kannabiksen polttelu huvikseen on laillista. Sama on tapahtumassa myös Kanadassa ensi vuonna.

Suomalaistenkin asenteet kannabiksen käyttöön ovat viime vuosina höllentyneet:

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) julkaisi pari viikkoa sitten listan, jossa neuvottiin suomalaisia kannabiksen käyttäjiä matalamman riskin käyttöön. Kymmenen neuvoa kannabiksen turvallisempaan käyttöön on suunnattu lähinnä terveydenhuollon ja muille alan ammattilaisille, mutta se on kaikille avoin THL:n verkkosivuilla.

Suomessa ei ole aiemmin julkaistu tällaisia ohjeita.

”10 neuvoa kannabiksen turvallisempaan käyttöön” – THL julkaisi ensi kertaa ohjeistuksen, sillä asenteet pössyttelyä kohtaan lievenevät Suomessa
(En jaksanut laittaa kuvakaappausta sen varalle, ettei joku pääse lukemaan artikkelia. Jos tarvetta, niin voin lisätä).

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1427
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 25.10.2017 11:22

Historia on jo osoittanut kieltolakien olevan kaikkien paitsi rikollisorganisaatioiden kannalta pelkästään haitallisia, mutta ilmeisesti asia on huomattava jokaisessa yksittäistapauksessa erikseen ja mahdollisimman hitaasti. Tämän nimenomaisen kieltolain kohdalla asiaa ollaan jo vähitellen huomaamassa, mutta Suomi lienee viimeisiä länsimaita, joissa laki muuttuu järkevämmäksi.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger

Nukahtanut
Viestit: 1397
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 07.12.2017 13:58

http://www.findance.com/uutiset/36201/m ... ayttajille
Linkin sivusto on toki vähän kyseenalainen faktojen puolesta, eikä kerro tapausten tarkkaa määrään käyttäjiin verrattuna. Mutta antaa pienen kuvan siitä, että kannabiksen pitkäaikaisella käytöllä on haittavaikutuksia.

Tosin minkäpä aineen pitkäaikaisella vetämisellä ei olisi haittavaikutuksia?
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1427
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 07.12.2017 18:25

Nukahtanut kirjoitti:http://www.findance.com/uutiset/36201/m ... ayttajille
Linkin sivusto on toki vähän kyseenalainen faktojen puolesta, eikä kerro tapausten tarkkaa määrään käyttäjiin verrattuna. Mutta antaa pienen kuvan siitä, että kannabiksen pitkäaikaisella käytöllä on haittavaikutuksia.

Tosin minkäpä aineen pitkäaikaisella vetämisellä ei olisi haittavaikutuksia?
Jos liittyykin jotenkin kannabiksen käyttöön, onkohan osoitettu, että johtuu yrtistä itsestään eikä esimerkiksi siitä, että on vedelty valtavat määrät savua ja häkää ghettobongista?

Ja uskomisesta ja arvelemisestahan tuossa joka tapauksessa puhutaan. Ilman tieteellisesti pätevää näyttöä sisältäviä lähteitä olisin lievästi sanottuna skeptinen.

Kannabista on käytetty laajasti vuositahansia ilman, että tuollaista olisi dokumentoitu missään. Vähintäänkin outoa olisi, jos noin dramaattinen oire havaittaisiin vasta nyt.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger

Kaarmis
Viestit: 3895
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 15.12.2017 13:29

3-5 jointtia joka päivä? No onhan se selvää että noilla määrillä tulee vähintään sosiaalisia haittavaikutuksia, sama kuin vetäis kolmen vartin kossun joka päivä. Ei voi oikein mitenkään rinnastaa satunnaiseen "viihdekäyttöön".
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 15.12.2017 16:54

Kaarmis kirjoitti:3-5 jointtia joka päivä? No onhan se selvää että noilla määrillä tulee vähintään sosiaalisia haittavaikutuksia, sama kuin vetäis kolmen vartin kossun joka päivä. Ei voi oikein mitenkään rinnastaa satunnaiseen "viihdekäyttöön".

"Vaikutus" taitaa olla kutakuin 2 tuntia jos ny karkeesti miettii, sitähän on viidellä pöllyissä jo melkeen koko päivän. Ei hyvä, ei yhtään sen parempi kuin olla kännissä koko päivän päivästä toiseen.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Kaarmis
Viestit: 3895
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 15.12.2017 18:36

2-4h, näin olen antanut itseni ymmärtää. Ei siinä ainakaan työkykyä ole koko päivänä...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 15.12.2017 18:53

Kaarmis kirjoitti:...sama kuin vetäis kolmen vartin kossun joka päivä.
[ot]Tuollaisella dokaajalla on todella kannabiskäyttäjää pahempi ongelma käsillä koska EU-rooppalaista kolmen vartin pullokokoa löytyy enää kai lähinnä keräilijöiltä ja kuolinpesistä. Lisäksi se on vanhaa yli yön -viinaa, jossa on jo hyvin voimakas lasin maku sekä lunnaskin saattaa olla luotaantyöntävä. Joten ongelmana on raitistuminen, joka vanhassa kaveripiirissä aiheuttaa lievimmillään sosiaalista kitkaa.

Tämä uusi 70 cl pullokoko jättää sen viimeisen 5 cl paukun pois, joten aamulla olo on huomattavasti pirteämpi. [/ot]

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1427
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 16.12.2017 02:13

Kaarmis kirjoitti:3-5 jointtia joka päivä? No onhan se selvää että noilla määrillä tulee vähintään sosiaalisia haittavaikutuksia, sama kuin vetäis kolmen vartin kossun joka päivä.
Mihin vertaisarvioituun tieteelliseen tutkimukseen perustat tämän rinnastuksen?
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger

Avatar
Tony
Viestit: 7424
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Tony » 16.12.2017 11:34

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja

Vastaa Viestiin