Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1397
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 04.01.2018 17:38

Tony kirjoitti:
Katsoin viimeinkin. Heh heh, mutta menee tällä kertaa hieman ohi maalin. Toistaiseksi kun on ollut vaikea löytää päteviä argumentteja muilta kuin (aikuisen) yksilön omaa kehoa ja mieltä koskevan itsemääräämisoikeuden täyden tunnustamisen kannattajilta. Jos itsemääräämisoikeus ei ole ehdoton, aidot ihmisoikeudet ja aito demokratia eivät ole mahdollisia (lukijan kannattaa nyt olla tarkkana ja ajatella tuota virkettä ihan kunnolla, koska tämä on perimmäinen argumentti myös Jehovan todistajien uskonnollista vallankäyttöä vastaan). Itsemääräämisoikeuden painoarvon ylittäviä tieteellisiä argumenttejakaan ei ole näkynyt. Toki tilastotiedot ja muut tieteelliset havainnot tukevat täyttä laillistamista muutenkin.

Näistä syistä keskustelua jarruttelevilla "tolkun ihmisilläkään" ei ole yleensä aiheeseen mitään relevanttia sanottavaa. Kunhan ovat ammatikseen pihalla ja toivovat keskusteluun, joka olisi pitänyt käydä loppuun jo aikoja sitten, faktoja, jotka ovat olleet jo vuosikausia tiskissä.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Nukahtanut
Viestit: 1366
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut » 10.01.2018 08:24

Kalifornia laillistaa kannabiksen viihdekäytön.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005518892.html

Ihan tavallisen oloisia kansalaisia nuo haastateltavat oli. Toki useammalla oli jo ennestään kokemusta käytöstä.
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly

J Hepatiitti
Viestit: 485
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti » 12.01.2018 03:23

Taitaa olla jo aika loppuun kaluttu aihe tällä palstalla. Aika moni fiksu ihminen on saanut aika paljon hyvää aikaiseksi ja elänyt ihan hyvän elämän vaikka on sitä turmiollista ganjaa poltellut jos nyt vaihteeksi heitetään tieteelliset tutkimukset sikseen. Sanoisin, että valkokärpässieni ja vaikka ihan jt-kirjallisuuskin on ihmisille paljon tuhoisampaa jo hyvin pieninä annoksina.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi » 12.01.2018 06:30

Aihe tuntuu "loppuunkuluneelta" niiden kohdalla joita asia ei kosketa.

Huumeitten käyttö kuitenkin monesti koskee myös muita perheen jäseniä, ja tämä asia usein unohdetaan.

Kun huumeitten käyttö on vielä kokeiluasteella ja jos kokeilu on tuonut käyttäjälleen mieluisia tuntemuksia (niinkuin huumaavat aineet usein tuo) niin on hyvin todennäköistä, että "kokeilu" jatkuu ja jatkuu ja näin on tie valmistettu jatkuvaan ja riippuvaisuuteen johtavaan käyttöön.

Allaoleva linkki kertoo siitä, miten huumeitten käyttö voi koskea myös muita perheenjäseniä. Mielestäni tämä linkki kannattaa katsoa.

https://areena.yle.fi/1-2454456
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1744
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 12.01.2018 11:49

Occamin partaveitsi kirjoitti:Allaoleva linkki kertoo siitä, miten huumeitten käyttö voi koskea myös muita perheenjäseniä. Mielestäni tämä linkki kannattaa katsoa.

https://areena.yle.fi/1-2454456
En ole katsonut, mutta tuskinpa on kyse pilveä polttaneista (siis pilveen jääneistä) vaan kovempien aineiden käytöstä? Joo joo, porttiteoria pitänee joillain paikkaansa, mutta nämä yleensä löytävät ne päihteensä ilman pilveäkin. Ja kuinka hemmetistä meillä on laillisen huumeen, alkoholin alaisena olevia onnettomia tarinoita. Väitän, että enemmän löytyy ns. rähinäviinaa ottavia ihmisiä kuin pilven kanssa raivoavia.

Kyllä kannabis Suomessakin sallitaan, ellei sitten Suomen (ja Euroopan) islamisoituminen ehdi ensin. Suomi vaan on aina tällainen perähikiä, jonne sivistys tulee viimeiseksi. Ja me rakastamme holhoamista.

J Hepatiitti
Viestit: 485
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti » 12.01.2018 13:30

Occamin partaveitsi kirjoitti:Aihe tuntuu "loppuunkuluneelta" niiden kohdalla joita asia ei kosketa.

Huumeitten käyttö kuitenkin monesti koskee myös muita perheen jäseniä, ja tämä asia usein unohdetaan.
Tottakai asian pitäisikin koskettaa kaikkia. Minä olen nähnyt ihmisten aiheuttavan ihan tarpeeksi tuskaa itselleen ja toisilleen ihan sallituilla aineilla. Tuskin olen ainoa. Laittomien päihteiden mukana tuleekin sitten helposti jo läjä muita ongelmia, jotka eivät ole suoranaisesti päihteiden aiheuttamia. Enkä nyt yritä vähätellä tällä ongelmakäytön haittoja käyttäjälle, läheisille tai yhteiskunnalle.

Jos nyt kuitenkin vaivautuu vaikka edes pintapuolisesti perehtymään Hollannin tai Portugalin malliin, niin voitanee todeta, että kieltolaki ei toimi, ei ole koskaan toiminut, eikä toimi nytkään. Samoin päihteisiin liittyvän informaation ei pitäisi perustua pelottelulle, kielloille ja väärälle tiedolle, jota usein levitetään periaatteella "tarkoitus pyhittää keinot". Jotenkin näissä metodeissa mitä edelleen käytetään on jotain pelottavan samanlaista kuin jt-touhuissa.

Tässä nyt tuli toistettua jo muidenkin esittämiä ajatuksia. Toivottavasti kaikki ei ollut vanhan kertausta. Olen tämän ketjun kertaalleen lukenut, mutten enää kaikkea muista(vetäkää johtopäätökset jos haluatte). :geek:

Loppukaneettina vielä: Lekurilta saa helposti elimistölle ja päälle paljon haitallisempia aineita ihan vaikka krooniseen kipuun. Usa:n opiaattiepidemia tästä hyvä esimerkki.

EDIT: typo
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1397
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 12.01.2018 14:14

Occamin partaveitsi kirjoitti:Aihe tuntuu "loppuunkuluneelta" niiden kohdalla joita asia ei kosketa.

Huumeitten käyttö kuitenkin monesti koskee myös muita perheen jäseniä, ja tämä asia usein unohdetaan.

Kun huumeitten käyttö on vielä kokeiluasteella ja jos kokeilu on tuonut käyttäjälleen mieluisia tuntemuksia (niinkuin huumaavat aineet usein tuo) niin on hyvin todennäköistä, että "kokeilu" jatkuu ja jatkuu ja näin on tie valmistettu jatkuvaan ja riippuvaisuuteen johtavaan käyttöön.

Allaoleva linkki kertoo siitä, miten huumeitten käyttö voi koskea myös muita perheenjäseniä. Mielestäni tämä linkki kannattaa katsoa.

https://areena.yle.fi/1-2454456
Moni asia, mitä aikuinen ihminen päättää tehdä itselleen, siis omalle persoonalleen, voi vaikuttaa muihin perheenjäseniin. Tällainen asia voi olla esimerkiksi eroaminen Jehovan todistajista tai jonkin psykoaktiivisen aineen käyttö. Tämä vaikutus toisiin ei mitätöi itsemääräämisoikeutta, vaan jättää yksinkertaisesti niiden toisten perheenjäsenten päätettäväksi, miten he asiaan suhtautuvat ja reagoivat.

Jos taas tehdään toisille oikeasti vahinkoa, siis loukataan heidän oikeuksiaan, se ei ole enää itsemääräämisoikeuden käyttöä eikä siis ole pätevä argumentti, kun puhutaan asioista, joita ihminen tekee sille kokonaisuudelle, joka on hänen oma persoonansa. Kyseessä on tällaisista teoista erillinen teko, jota tulee myös arvioida sellaisena.

Alaikäisen päihteiden käyttö vaikuttaa varmasti muihin perheenjäseniin, mutta sen sallimista kukaan tuskin kannattaakaan, vaikka moni lainsäädännön järkevöittämisen vastustaja usein antaakin epärehellisesti ymmärtää muuta. Oma mielipiteeni on, että kaikkien päihteiden ja psykoaktiivisten aineiden käyttö pitäisi laillistaa, mutta täysi-ikäisyyden raja ja samalla päihteiden käytön ikäraja tulisi aivotutkimuksen tuottamien tietojen perusteella nostaa 25 ikävuoteen.

EDIT: hiomista ja täydentelyä
Viimeksi muokannut Weathertop, 12.01.2018 14:32. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1397
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 12.01.2018 14:26

J Hepatiitti kirjoitti:Taitaa olla jo aika loppuun kaluttu aihe tällä palstalla. Aika moni fiksu ihminen on saanut aika paljon hyvää aikaiseksi ja elänyt ihan hyvän elämän vaikka on sitä turmiollista ganjaa poltellut jos nyt vaihteeksi heitetään tieteelliset tutkimukset sikseen. Sanoisin, että valkokärpässieni ja vaikka ihan jt-kirjallisuuskin on ihmisille paljon tuhoisampaa jo hyvin pieninä annoksina.
Uskonnolliset kultit ovat kyllä paljon kovempaa ja tuhoisampaa kamaa kuin yksikään yleisesti käytetty päihde. Silti ne on sallittu jopa lapsille.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

Kaarmis
Viestit: 3888
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 14.01.2018 00:22

Mulle on pakkosyötettu JHWH-kamalla 6-vuotiaasta asti, ja jatkoin kamaa vetäen aina 32-vuotiaaksi. Vahingoista huolimatta en usko porttiteoriaan, ja tästä esimerkkinä esimerkiksi se, etten edelleenkään ole piikittänyt silmämunaani ALLAHia.

Mutta eihän sitä tiedä miten tällainen addikti tarjonnan lisääntyessä käyttäytyy. Ehkäpä 5,5% lonkero kaupassa saa minut(KIN) vetämään liimaa katuojassa? Aika näyttää.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Veli-Hopea
Viestit: 5325
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea » 15.01.2018 15:08

Mutta eihän sitä tiedä miten tällainen addikti tarjonnan lisääntyessä käyttäytyy. Ehkäpä 5,5% lonkero kaupassa saa minut(KIN) vetämään liimaa katuojassa? Aika näyttää

Lauantaina kävin ostamassa lähikaupasta 2 tölkkiä tätä "vahvempaa" lonkeroa. Kyllä alko heti riippuvuudet vaikuttamaan, täytys saada vahvempaa.

Mutta niinhän se porttiteoria toimii, ensin luetaan herätkää lehtiä ja sitten ollaankin koukussa ja siirrytään vartiotorniin ja siitä kovakantisiin...sitten ollaankin jo ihan riippuvaisia. Jotkut lopettavat tuossa vaiheessa ansiotyönsä ja alkavat diilaamaan tienraivaajana kaduilla tuota huumetta viattomille ihmisille.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.

Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen » 15.01.2018 22:57

Veli-Hopea kirjoitti:Lauantaina kävin ostamassa lähikaupasta 2 tölkkiä tätä "vahvempaa" lonkeroa. Kyllä alko heti riippuvuudet vaikuttamaan, täytys saada vahvempaa.
Kas näin ja näin myös judge Rutherford. :D

Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1744
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Nyt se on todistettu: kannabis tulollaan lailliseksi Saksassakin

Viesti Kirjoittaja Verilettu » 05.02.2018 19:16

hs.fi kirjoitti:SAKSALAISIA rikostutkijoita edustava ammattiliitto Bund Deutscher Kriminalbeamter (BDK) vaatii kannabiksen käytön täydellistä dekriminalisoimista Saksassa, kertoi uutistoimisto AFP. Liiton mukaan nykyinen lainsäädäntö ei ole järkevä tai tuloksekas.

BDK:n lisäksi Saksassa on myös muita liittoja, jotka edustavat poliiseja.

BDK:n puheenjohtaja André Schulz kertoi saksalaiselle Bild-lehdelle, että koskaan ei ole ollut olemassa ihmissivilisaatiota, joka ei olisi käyttänyt huumausaineita. Hänen mukaansa on tullut aika muuttaa laki heijastamaan todellisuutta.
hs.fi kirjoitti:Kiellon sijaan hän esitti opetusta, jossa kehotettaisiin ”vastuulliseen huumeiden käyttöön”. Lisäksi Schulz vaati huumeriippuvaisten parempaa hoitoa ja ohjelmia, joiden avulla suojellaan lapsia ja nuoria.

Schulzin mukaan kannabiksen käytön pitäisi jatkossakin olla laitonta ajoneuvojen kuljettajilla. Hän perusteli kantaansa turvallisuuden varmistamisella.
hs.fi kirjoitti:Kannabiksen käytön laillistaminen on ollut maailmalla kiistelty puheenaihe. Alkuvuodesta Kalifornian osavaltio Yhdysvalloissa laillisti kannabiksen viihdekäytön. San Franciscon kaupunki puolestaan ilmoitti mitätöivänsä kaikki marihuanaan liittyvät rikostuomiot yli 40:n viimeksi kuluneen vuoden ajalta.
Koko uutinen: Poliisien ammattiliitto vaatii kannabiksen käytön laillistamista Saksassa – liiton mukaan nykyinen lainsäädäntö ”ei ole järkevä tai tuloksekas”

J Hepatiitti
Viestit: 485
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti » 05.02.2018 19:45

Lopunajan merkkejä. Rooman palokin syttyi kun joku nero sammui jointti suupielessä divaanilleen. Varma tieto. Kaveri kertoi.
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1397
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja Weathertop » 05.02.2018 21:41

J Hepatiitti kirjoitti:Lopunajan merkkejä. Rooman palokin syttyi kun joku nero sammui jointti suupielessä divaanilleen. Varma tieto. Kaveri kertoi.
Apokryfisen Hesekielin psykoosin seitsemännen syvenemisen kirjan mukaan vedenpaisumus syntyi Jahven bongiveden läikkyessä.
Vain paha meitä kiittää. Oi, veljet pimeän.

J Hepatiitti
Viestit: 485
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Nyt se on todistettu: kannabis vie tuhoon viihdekäytössäkin

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti » 05.02.2018 21:49

Weathertop kirjoitti:
J Hepatiitti kirjoitti:Lopunajan merkkejä. Rooman palokin syttyi kun joku nero sammui jointti suupielessä divaanilleen. Varma tieto. Kaveri kertoi.
Apokryfisen Hesekielin psykoosin seitsemännen syvenemisen kirjan mukaan vedenpaisumus syntyi Jahven bongiveden läikkyessä.
Voidaanko tästä päätellä, että bongivesi ja dinosaurukset eivät sovi yhteen?
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Vastaa Viestiin