Perusteita evoluutiollle.

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Varmaan mietti just sillä hetkellä muita juttuja kuten ehkä sitä miten tulevaisuudessa jt saa lattialle tippuneen VISA korttinsa ylös jos lahjamaksupäätteen luona sen vahingossa tiputtaa.
No just toi hajamielisyys oli kai syynä siihen, että suunnitelmissa ollut mainen pallo lässähti tolpilla tuetuksi pannukakuksi ja aurinko lipsahti kiertämään sitä.

Uskovaisten suurin ongelma evoluution suhteen on se, että he määrittävät ikioman evoluutionsa ja päättelevät asiat noista ikiomista lähtökohdistaan. Kuten vaikka alkuräjähdyksen liittäminen olennaiseksi osaksi evoluutiota.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

Markku Meilo kirjoitti:
Occamin partaveitsi kirjoitti:Varpaan kynnet on eräänlainen suoja varpaille. Isku varpaisiin aiheuttaa useinkin vain mustan kynnen ja kynnen uudelleen kasvamisen.
Just joo, harmi kun oletettu luojajumala ei tullut ajatelleeksi koko varpaan pituista kynttä.
Tämä asia selviää sillä, kun lastoitat varpaasi koko pituudelta ja lähdet käveleen. Katsotaan onko kävelysi joustavaa.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
Occamin partaveitsi
Viestit: 685
Liittynyt: 02.11.2014 14:14

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Occamin partaveitsi »

Markku Meilo kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:Varmaan mietti just sillä hetkellä muita juttuja kuten ehkä sitä miten tulevaisuudessa jt saa lattialle tippuneen VISA korttinsa ylös jos lahjamaksupäätteen luona sen vahingossa tiputtaa.
No just toi hajamielisyys oli kai syynä siihen, että suunnitelmissa ollut mainen pallo lässähti tolpilla tuetuksi pannukakuksi ja aurinko lipsahti kiertämään sitä.

Uskovaisten suurin ongelma evoluution suhteen on se, että he määrittävät ikioman evoluutionsa ja päättelevät asiat noista ikiomista lähtökohdistaan. Kuten vaikka alkuräjähdyksen liittäminen olennaiseksi osaksi evoluutiota.
Evoluutiouskovaisten ongelmaksi on tullut kaikkein vaikein tehtävä. Mikä, kuka, tai ketkä antoi kaiken alun, eli muodosti elämän.
Evoluutiouskovaiset ovat tyhjästänyhjäisijöitä, joita alkaa vatuttaan, kun ei pysty vastamaan uskonsa perusteista.
Asioita ei tule monimutkaistaa tarpeettomasti.
"Occamin partaveitsi ja Einsteinin hiomakivi"
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Se nyt vain sattuu olemaan niin, että usko ja tieto / tiede ovat kaksi täysin eri asiaa. Olen itsekin uskonut montaa asiaa todeksi, mitkä sittemmin ovat osoittautuneet täysin vääriksi. Tämä on monasti johtunut uskostani opettajieni kaikkitietävyyteen, siis lapsuuteni harhaan, mikä sittemmin on osoittautunut vääräksi tiedoksi / uskoksi. Tämä ei luonnollisesti poista uskonnon totuutta tai harhaa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Evoluutiouskovaisten ongelmaksi on tullut kaikkein vaikein tehtävä. Mikä, kuka, tai ketkä antoi kaiken alun, eli muodosti elämän.
Ei minulle ole ainakaan siitä muodustunut mitään ongelmaa. Minä en tiedä miten kaikki on saanut alkunsa ,kuinka on aina ollut taikka kuinka on ollut olematta.

Minä en yksinkertaisesti tiedä niin kuin ei kukaan muukaan.
Mikä,kuka tai ketkä on uskovaisten ongelma.

Evoluutiouskovaiset ovat tyhjästänyhjäisijöitä, joita alkaa vatuttaan, kun ei pysty vastamaan uskonsa perusteista
Kyllä, raavituttaa ihan perkeleesti. Luojan kiitos meillä on kynnet. Vaikea vastata uskon perusteisiin kun ei ole minkään sortin uskoa, ainoastaan olemassa oleva tieto ja evoluution teoria joka sekin voi olla hyvin kaukana todellisuudesta.

Niin kauan kun liikkuu niissä raameissa jossa mielipide perustuu sen hetkiseen tietoon, ei tarvita höpinöitä ja uskoja.

Ehkä me joku päivä saadaan jotakin uutta tietoa, eipä kai se ole väärin sitä odotella vai onko pakko tässä välissä uskoa jonkinlaiseen luojapersoonaan ja isään josta ei ole ensimmäistäkään näyttöä?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Occamin partaveitsi kirjoitti:Katsotaan onko kävelysi joustavaa.
Lähinnä katsoin, että kaikkivaltiaaksi nimetyllä luulisi kyllä olevan jokin ratkaisu vaikka kynnen tarpeelliseen niveltämiseen, jos kerran osasi laittaa kalojen suomutkin limittäin.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Occamin partaveitsi kirjoitti:Evoluutiouskovaisten ongelmaksi on tullut kaikkein vaikein tehtävä. Mikä, kuka, tai ketkä antoi kaiken alun, eli muodosti elämän.
No tulihan se sieltä taas. Evoluutio ei käsittele elollisen ilmaantumista, vaan elollisen kehittymistä.
Evoluutiouskovaiset ovat tyhjästänyhjäisijöitä, joita alkaa vatuttaan, kun ei pysty vastamaan uskonsa perusteista.
Tuo on katteetonta kiukuttelua, evoluutio on tiedettä ei uskoa ja perusteetonta luuloa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

No tulihan se sieltä taas. Evoluutio ei käsittele elollisen ilmaantumista, vaan elollisen kehittymistä.
Kyllä se on niin helvetin hankala ymmärtää että joudun vielä toistamaan:

Evoluutio ei ota lainkaan kantaa elämän syntyyn, ainoastaan kehitykseen/ mahdollisiin muutoksiin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Olen itsekin uskonut montaa asiaa todeksi, mitkä sittemmin ovat osoittautuneet täysin vääriksi.
Miltei jokainen meistä tänne kirjoittavista on käynyt läpi saman myllyn. Minäkin ole vakavalla naamalla vakuutellut ihmisille kaikenlaisia hassuja, nyt tiedän paremmin. Ja itse asiassa osa vakuutteluistani ei edes perustunut edes Raamattuun, vaan oli (ja on edelleen) pelkkää hurskasta toivetta.
Tämä on monasti johtunut uskostani opettajieni kaikkitietävyyteen, siis lapsuuteni harhaan, mikä sittemmin on osoittautunut vääräksi tiedoksi / uskoksi. Tämä ei luonnollisesti poista uskonnon totuutta tai harhaa.
Oleellista tässä vitjassa on se, haluaako tarkoituksellisesti helliä perusteettomia näkemyksiä. Evoluutiota on tutkailtava tieteellisistä lähtökohdista ja Raamattu edustaa auttamattomasti vanhentunutta näkemystä maailmankaikkeudestamme. Persoonallisissa jumalissa taas ei ole mitään mitä voisi edes yrittää tutkia tieteellisesti.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Kyllä se on niin helvetin hankala ymmärtää...
Ei se ole ymmärryksestä kiinni, vaan halusta. Alkuräjähdyksen leipominen evoluutioon on mahdollisimman alkeellinen vastaväite, mutta jos parempaakaan ei ole. Tieteellisen evoluution ja kreationismin välisessä edistyneemmässä argumentoinnissa jälkimmäiset ovat paljon pitemmällä ja menevät kaiken aikaa eteenpäin. Joka edistyminen johtuu pelkästään siitä kun kreationistien väite torpataan, niin tilalle on kehitettävä uusi ja uljaampi väite.
...että joudun vielä toistamaan:
Jostain syystä pullahti taas mieleen käkikellon kanssa keskustelu.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Markku Meilo kirjoitti:Evoluutiota on tutkailtava tieteellisistä lähtökohdista ja Raamattu edustaa auttamattomasti vanhentunutta näkemystä maailmankaikkeudestamme. Persoonallisissa jumalissa taas ei ole mitään mitä voisi edes yrittää tutkia tieteellisesti.
Nimen omaan juuri näin. On suorastaan edesvastuutonta sekoittaa tiedettä ja uskoa / uskomusta persoonallisesta Jumalasta keskenään. Yksin Raamattu kertoo tämän sanoessaan: "Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan", kuten tuohon aikaan olikin. Raamattu ei sanonut: "Usko on vankkumaton tieto siitä, mitä tiedetään".
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Jostain syystä pullahti taas mieleen käkikellon kanssa keskustelu.
Käkikellosta pullahti mieleen oma muija. Aina oikeassa eikä meinaakkaan kuunnella mitä toinen sanoo :lol:

Väärässä olemisen mahdollisuus 0% ja jos kuitenkin on väärässä, se on miehen vika :thumbup:
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Niin kauan kun liikkuu niissä raameissa jossa mielipide perustuu sen hetkiseen tietoon, ei tarvita höpinöitä ja uskoja.
Muistan hyvin kun selittelin uskonhoureissani, että evoluutioteoria on vain teoria. Olin niin naiivi, etten edes tiennyt mikä on tieteellinen teoria, siis erotuksena arkisesta teoria-sanan merkityksestä.
Ehkä me joku päivä saadaan jotakin uutta tietoa...
Uutta tietoa saadaan kaiken aikaa, se ei vaan kaikille kelpaa. Siis kun vaikka löytyy jokin muinaiskimpale, niin se ei suinkaan kelpaa, vaikka se olisi kaivattu välimuoto (toisaalta kaikki kimpaleet ovat välimuotoja). Vaan sitten seuraavaksi kysellään kahden aiemman välimuodon väliin taas uusi välimuoto jne.

DNA-tutkimus ja iänmääritys ovat nykyään sitä luokkaa, että siellä ei ole rakoa mihin Raamatun voisi työntää.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Perusteita evoluutiollle.

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Väärässä olemisen mahdollisuus 0% ja jos kuitenkin on väärässä, se on miehen vika :thumbup:
Isojen poikien mukaan syy juontuu putki- ja tippaleipäaivojen prosessieroista, eli av(i)oliitossa on pari perustavaa lajia olevaa maskuliinista olettamaa:

1: Poikamies voi olla tietämättään tyhmä, av(i)omies ei koskaan.
2: Av(i)omiehellä on kaksi vaihtoehtoa, olla oikeassa tai olla onnellinen.

Lienee evoluution aikaansaannosta.
Vastaa Viestiin