Kuinka paksu vaijeri

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Lothar II » 12.10.2018 00:35

Newton pohdiskeli mm. painovoimaa, mutta ei päässyt perille sen vaikutusmekanismista.

Kuva


Oletettu herra Wiki sanoo, että painovoima on heikoin neljästä perusvuorovaikutuksista.
Jos leikillisesti halutaan konkretisoida painovoiman "heikkous" maan ja auringon välillä, pitäisi laskea se voima mikä näiden kappaleiden välillä on. Kuinka paksu vaijeri tarvitaan, että maa pysyy radallaan?
Newton laski aikanaan tuon voiman (ei vaijerin paksuutta). Kiinnostaako arvata/laskea?

(Kuva kirjasta Läheinen ja kaukainen avaruus, Paul Kustaanheimo)

YksinäinenSusi
Viestit: 3739
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi » 12.10.2018 08:54

Kiinnostava kysymys sulla?

Suomi24:n fysiikka-palstan joku nojatuoli-nero varmasti osaisi laskea tämän. Tuollainen laskenta kun vaatii sellaisten muuttujien tietämystä jota omaavat vain fysiikkaa vuosia lukeneet.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.

Kaarmis
Viestit: 3882
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 12.10.2018 09:04

massa 7,342 × 10^22kg, keskietäisyys 384 400km, kiertoaika 27,3217 d (27 d 7 h 43 min).
Eli kiertorata 2 411 000km.
Noilla se kai aika helposti laskee tarvittavan gravitaatiovoiman.
Viimeksi muokannut Kaarmis, 12.10.2018 14:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Kaarmis
Viestit: 3882
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 12.10.2018 09:08

9mm vaijerin murtokuorma min 63kN. Nyt pitää lähtee duuniin ni ei ehi laskee.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Kaarmis
Viestit: 3882
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 12.10.2018 14:09

Eiku hei. Eihän siihen mitään vaijeria tarvita nytkään! :D
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Kaarmis
Viestit: 3882
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 12.10.2018 14:25

7 350 000 000 000 000 000 000 tonnia pitää siis saada kääntymään 385 000 kilometrin säteiselle radalle? Vektorilaskentaa, perkele.

Edit:
Eiku. Muisti palaa pätkittäin. Fc=mv2/r
Eli massa kertaa kehänopeus toiseen jaettuna kiertoradan säteellä.

ja 45-millisellä vaijerilla nostaa yli 200 tonnia. Pientä laskua.

Jahas. Ei taida onnistua päässä ilman pilkkuvirheitä.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

J Hepatiitti
Viestit: 480
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti » 12.10.2018 21:09

Kaarmis kirjoitti:massa 7,342 × 10^22kg, keskietäisyys 384 400km, kiertoaika 27,3217 d (27 d 7 h 43 min).
Eli kiertorata 2 411 000km.
Noilla se kai aika helposti laskee tarvittavan gravitaatiovoiman.
Hiljaa siellä etupulpetissa vitun hikari :angel:
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Kaarmis
Viestit: 3882
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 13.10.2018 06:42

No lukio jäi ekaan luokkaan, koska pakkoruotsi. Nää olis tullu vasta kakkosella ni vähän menee mutulla.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

J Hepatiitti
Viestit: 480
Liittynyt: 12.01.2018 02:03

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja J Hepatiitti » 13.10.2018 12:11

Kaarmis kirjoitti:No lukio jäi ekaan luokkaan, koska pakkoruotsi. Nää olis tullu vasta kakkosella ni vähän menee mutulla.
Bossman shoots from the hip. Eipä sillä valkolakilla heitä edes vesilintua. Pitäisin päässä joka päivä, jos kohtelu olisi samaa kuin vanhoissa suomifilmeissä. Päivää herra ylioppilas.

Minkälaiset kiinnikkeet vaijeri muuten tarvisi pysyäkseen paikoillsan? :think:
"I used to be a good person. I think there's something seriously wrong with me." -Veikko Leinonen

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 13.10.2018 17:18

J Hepatiitti kirjoitti:Minkälaiset kiinnikkeet vaijeri muuten tarvisi pysyäkseen paikoillsan? :think:
Jonkinlainen liukukisko on tarpeen molemmissa päissä.

Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Lothar II » 14.10.2018 00:28

Lothar II kirjoitti:Kuinka paksu vaijeri tarvitaan, että maa pysyy radallaan?
"Vaijerin halkaisija olisi suurinpiirtein sama, kuin maan halkaisija.
Newton oli laskenut Maan ja Auringon välisen vetovoiman todellisen suuruuden ja todennut, että se oli 29 kg Maan suurimman läpileikkauksen neliömillimetriä kohti". (näin Paul Kustaanheimo 1984)

Markku Meilo
Viestit: 13432
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo » 18.10.2018 00:53

Lothar II kirjoitti:
Lothar II kirjoitti:Kuinka paksu vaijeri tarvitaan, että maa pysyy radallaan?
"Vaijerin halkaisija olisi suurinpiirtein sama, kuin maan halkaisija.
Newton oli laskenut Maan ja Auringon välisen vetovoiman todellisen suuruuden ja todennut, että se oli 29 kg Maan suurimman läpileikkauksen neliömillimetriä kohti". (näin Paul Kustaanheimo 1984)
Sitten pääsemme astetta syvemmälle tähän teorteettiseen ongelmaan. Kuinka pian maapallon pyörimisliike hidastuisi tasolle, joka aiheuttaisi pahoja ongelmia. Jo nyt kuun ja auringon gravitaatio on pidentänyt vuorokautta, ilmakehää halkova kiinteä yhteys olisi lisä tuohon vaikutukseen vaikka tarvittavien liukukiskojen kitkaa ei huomioitaisi lainkaan. Vaijerilla kun olisi melkoinen ilmanvastus.

Kaarmis
Viestit: 3882
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Kuinka paksu vaijeri

Viesti Kirjoittaja Kaarmis » 18.10.2018 20:52

Ihmettelinkin pikaistuksissani tehtyä laskutoimitusta joka pyöristettynä enteili noin 8000 kilometrin vaijeripaksuutta. Epäilin pilkkuvirhettä, sekä jäin pohtimaan että mistä malmi sen vaijerin valmistukseen sekä koko hässäkän aiheuttamaa painopistemuutosta. Totesin olevamme sadassa vuodessa ehkäpä Jupiterin kiertoradalla, joten epäilin koko laskutoimituksen olleen sienikastikkeen aiheuttamaa pilkunnu**ntahallusinaatiota, tyydyin sit peukaloon suussani ja nukahdin.
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."

Vastaa Viestiin