JT:t yrittävät pimittää tilastot

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Voisit hieman tarkentaa mitkä termit vaativat selitystä.

Hierarkia vaihtelee hieman paikkakunnittain, mutta yhteisiä piirteitäkin löytyy. Hierarkiassa nousee jos saa palvelustehtäviä, tai jaksaa ravata kentällä paljon. Myös kovat lehtien levittelijät nousevat hierarkiassa koska puskaradio jauhaa.

Naiset eivät juuri koskaan pääse miesten yläpuolelle, tai ainakaan missään "palvelustehtävässä" olevan naisen yläpuolelle.

Tuossa hieman jotain yleispiirteitä, mutta tarkempaa terminologiaa varten tarvitsen selitettäviä termejä. :roll:
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Lehtiveli kirjoitti:Voisit hieman tarkentaa mitkä termit vaativat selitystä.

Hierarkia vaihtelee hieman paikkakunnittain, mutta yhteisiä piirteitäkin löytyy. Hierarkiassa nousee jos saa palvelustehtäviä, tai jaksaa ravata kentällä paljon. Myös kovat lehtien levittelijät nousevat hierarkiassa koska puskaradio jauhaa.

Naiset eivät juuri koskaan pääse miesten yläpuolelle, tai ainakaan missään "palvelustehtävässä" olevan naisen yläpuolelle.

Tuossa hieman jotain yleispiirteitä, mutta tarkempaa terminologiaa varten tarvitsen selitettäviä termejä. :roll:
Seurakuntatasollahan hierarkia lähtee ylhäältäpäin näin:

1) Esivalvojan vaimo
2) Esivalvoja
3) Muiden "vastuullisten" vanhinten vaimot
4) Muut vastuulliset vanhimmat
5) Loput vanhimmat
6) Avustavat palvelijat
7) Tienraivaajat

Sitten tapauskohtaisesti tästä eteenpäin.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Haha!
Analysoija halusi korostaa seurakunnan "juorukerhon" vaikutusta, joka tosiaan voi olla huomattava. Virallisestihan vaimot eivät ole hierarkiassa miesten yläpuolella, mutta usein naiset osaavat vedellä oikeista naruista jotta saavat haluamansa.
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Lehtiveli kirjoitti:Haha!
Analysoija halusi korostaa seurakunnan "juorukerhon" vaikutusta, joka tosiaan voi olla huomattava. Virallisestihan vaimot eivät ole hierarkiassa miesten yläpuolella, mutta usein naiset osaavat vedellä oikeista naruista jotta saavat haluamansa.
Meilläpäin usein kolme-neljä "jäärävanhinta" kokoontui usein puimaan asioita keskenään. Samaan aikaan "varjokokousta" piti vanhinten vaimot.

Naapuriseurakunnassa sihteerin vaimo puhui toisille, ketkä ovat nyt muuttamassa heidän kirjantutkisteluryhmästään muualle, ja antoi esivalvojalle, miehelleen ja palvelusvalvojalle nimet, ketä muista ryhmistä haalitaan tilalle. Ja nämä menivät usein läpi vaikka ilman monesti järjen häivää :roll:

Vanhinten vaimoilla, joiden kotona kokoontuu kirjantutkisteluryhmä, on monissa tapauksissa valta valita, ketä heidän luonaan vierailee. Eli esim. näin se sisarten valta on havaittavissa yhdellä tapaa.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Organisaatiokaaviot

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Ellabella kirjoitti:Vaikka olenkin selannut näitä juttujanne ja artikkeleitanne lukien myös rivien välejä niin minulle on jäänyt kovin sekava kuva tuosta WBTS-seuran " alamaailman" hierarkiasta.
Exinä ja expertteinä voinette valistaa tietämätöntä .!?
Nimitykset "seurakunnan vanhin "ja ovennaputtelija "rivitodistaja" ovat tuttuja. Mutta jutuissanne viuhahtelee monenmoista "todistajaa".
On tietysti hyvä tietää, millainen tämä Vartiotorniseuran organisaatio on käytännössä. Pohdittuani asioita tein kaksi kaaviota, jotka ovat tietysti "hieman" epävirallisia, mutta melko pitkälle paikkansa pitäviä. Tässä ne ovat:

Vartiotorniseuran organisaatiokaavio

Jehovan todistajien seurakunnan organisaatiokaavio
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Lehtiveli kirjoitti:Virallisestihan vaimot eivät ole hierarkiassa miesten yläpuolella, mutta usein naiset osaavat vedellä oikeista naruista jotta saavat haluamansa.
Juuri näin asia on. Vanhinten vaimoilla on hämmästyttävän paljon valtaa (ja tietoa, minkä olisi pitänyt olla vain vanhinten tiedossa). Siksipä kannattaa kiinnittää huomiota kaaviossani siihen, mihin suuntaan nuolet ovat. :lol:

Vanhinten vaimot tekevät usein päätöksiä, jotka eivät heille kuulu
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Johanneksen poika kirjoitti:
Lehtiveli kirjoitti:Virallisestihan vaimot eivät ole hierarkiassa miesten yläpuolella, mutta usein naiset osaavat vedellä oikeista naruista jotta saavat haluamansa.
Juuri näin asia on. Vanhinten vaimoilla on hämmästyttävän paljon valtaa (ja tietoa, minkä olisi pitänyt olla vain vanhinten tiedossa). Siksipä kannattaa kiinnittää huomiota kaaviossani siihen, mihin suuntaan nuolet ovat. :lol:

Vanhinten vaimot tekevät usein päätöksiä, jotka eivät heille kuulu

Kiitos hyvistä kaavioista. Parannusehdotuksena se, että avustavista palvelijoista olisi voinut vetää myös viivan toimettomiin ja epäsäännöllisiin, koska silloin kun olin avp, oli niitä kovastikin vastuullani. Ei tosin toimi ehkä pääkaupunkiseudulla, jossa avp lienee vähemmän hieno "titteli", mitä muualla.
Ariadna
Viestit: 2177
Liittynyt: 28.04.2007 10:16

Viesti Kirjoittaja Ariadna »

Analysoija kirjoitti: Seurakuntatasollahan hierarkia lähtee ylhäältäpäin näin: 1) Esivalvojan vaimo


Näin on. Oma kokemukseni valtaa käyttävästä vaimoihmisestä sattui kun lapselleni annettiin verensiirto. Vaimovanhin oli ainoa joka nuhteli ja sanoi kuinka minun olisi tullut estää se seuraamalla leikkauksen kulkua?? Lisäten vielä, että olin syyllistynyt vakavimpaan syntiin.
Viisaampi velivanhin (ei esivalvoja) katsoi lapseni, sekä minun joutuneen vainon kohteeksi.

Järkyttävää, mihin sitä joskus on vapaaehtoisesti kuulunut.
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Ariadna kirjoitti:
Analysoija kirjoitti: Seurakuntatasollahan hierarkia lähtee ylhäältäpäin näin: 1) Esivalvojan vaimo


Näin on. Oma kokemukseni valtaa käyttävästä vaimoihmisestä sattui kun lapselleni annettiin verensiirto. Vaimovanhin oli ainoa joka nuhteli ja sanoi kuinka minun olisi tullut estää se seuraamalla leikkauksen kulkua?? Lisäten vielä, että olin syyllistynyt vakavimpaan syntiin.
Viisaampi velivanhin (ei esivalvoja) katsoi lapseni, sekä minun joutuneen vainon kohteeksi.

Järkyttävää, mihin sitä joskus on vapaaehtoisesti kuulunut.
Meilläpäin kun eräs päälle parikymppinen päätti pistää (ei siis vahingossa) lapsen alulle, esivalvojan vaimo sanoi näiden olevan hengellisesti heikkoja, kun eivät pane kaikkia voimavarojaan valtakunnan työhön.
Tietysti kommentti lähinnä siksi, että pariskunnan kauniimpi osapuoli harkitsi tienraivauksen keskeyttämistä.

Siinä sitten sisaret yhtenä rintamana ojensivat nuorta sisarta, joka päätti tulla ensimmäisen syntymän jälkeen uudestaan raskaaksi. Sen jälkeen esivalvojan vaimon ja toisen vanhimman vaimon puheet asiasta saivat perheen muuttamaan toiselle paikkakunnalle. Ajojahti :!:


Täältä tähän
Ellen
Viestit: 139
Liittynyt: 24.09.2007 19:57
Paikkakunta: Österbotten

WT-/JT-hierakia

Viesti Kirjoittaja Ellen »

Loistavaa,kiittelen kippurassa. :lol: :lol: :shock:
JoPojan kaavioissa näin tuon Kiinnostuneet -laatikon. Pahoin pelkään,että minut on siihen lootaan rekisteröity. Sitten toisaalta törmäsin jutuissanne ikikiinnostunut-termiin sekin taitaisi sopia.
Mutta asiaakin vielä olisi. Mitä tehtäviä ja miksi kierrosvalvoja näyttäytyy seurakunnassa?
Entä sitten esivalvojan rooli ?
Olen ollut huomaavinani valtaisan suhinan syntyvän JT-keskuudessa ,kun kv-käynti lähestyy. Naapurustossani on JT-vekkuleita useampi, kanssakäyminen on periaatteella :aidat yhdistävät: toiminut vuosia.
Omnia mea mecum porto
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Re: WT-/JT-hierakia

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Ellabella kirjoitti:Loistavaa,kiittelen kippurassa. :lol: :lol: :shock:
JoPojan kaavioissa näin tuon Kiinnostuneet -laatikon. Pahoin pelkään,että minut on siihen lootaan rekisteröity. Sitten toisaalta törmäsin jutuissanne ikikiinnostunut-termiin sekin taitaisi sopia.
Mutta asiaakin vielä olisi. Mitä tehtäviä ja miksi kierrosvalvoja näyttäytyy seurakunnassa?
Entä sitten esivalvojan rooli ?
Olen ollut huomaavinani valtaisan suhinan syntyvän JT-keskuudessa ,kun kv-käynti lähestyy. Naapurustossani on JT-vekkuleita useampi, kanssakäyminen on periaatteella :aidat yhdistävät: toiminut vuosia.
Kierrosvalvoja on matkavalvoja, joka kiertää tietyn kierroksen seurakunnissa. Kierrokset ovat Suomessa maantieteellisesti jaetut. (lukuunottamatta vieraskielisiä seurakuntia ja ryhmiä, esim. viittomakielinen, ruotsi, englanti, ranska, venäjä, espanja, kiina)

Kierroksiin kuuluu 16-22 seurakuntaa. Kierrosvalvoja valvoo näiden toimintaa, vierailee kaksi kertaa vuodessa tiistaista sunnuntaihin pitäen puheita, kokouksen tienraivaajille ja palvelijaveljille sekä n. 6-10 kenttäpalveluskokousta.
Lisäksi hän vierailee ennen erikois- tai kierroskonventtia jossakin kierroksensa seurakunnassa.

Kun hän tulee seurakuntaan tiistaina, ennen kokousta hän keskustelee seurakunnan tilasta yhden tai kahden palveluskomitean jäsenen kanssa. Saatavilla tulee olla seurakunnan arkisto.
Tavallisesti perjantai-iltana on kokous ensin avustaville palvelijoille ja vanhimmille, jonka jälkeen avustavat palvelijat poistuvat paikalta. Tämän jälkeen keskustellaan oikeudellisista asioista, nimityksistä yms, kierrosvalvoja antaa vanhimmille kiitosta ja palautetta.

Tavallisesti Suomessa kierrosvalvojat liikkuvat Suomessa vaimonsa kanssa, vaimo agiteeraa seurakunnan sisaria ja käy kentällä, kahvipaikoissa ja ostoksilla vanhinten vaimojen sekä tienraivaajien kanssa.

Suomessa lienee tällä hetkellä vain yksi poikamieskierrosvalvoja, nykyään jossain Pohjanmaalla/Pohjois-Suomessa.

Tästä joku voi jatkaa.


Täältä tähän

Analysoija
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Ja Analysoija unohti mainita sen että ennen Kierrospalvaajan visiittiä kaikki mahdolliset kiinnostuneet ja vanhat mummot raahataan kokouksiin ja epäsäännöllsiset kentälle jotta tilastot saadaan näyttämään hyvältä. Tämä oli ainakin omassa seurakunnassani tapana.

Huikea kasvu juuri ennen KV vierailua.
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Lehtiveli kirjoitti:Ja Analysoija unohti mainita sen että ennen Kierrospalvaajan visiittiä kaikki mahdolliset kiinnostuneet ja vanhat mummot raahataan kokouksiin ja epäsäännöllsiset kentälle jotta tilastot saadaan näyttämään hyvältä. Tämä oli ainakin omassa seurakunnassani tapana.

Huikea kasvu juuri ennen KV vierailua.
Meillä tämä "raahaaminen" tapahtui vasta kierrosviikon sunnuntaiksi, ei aiemmin :roll:
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Kierrosvalvojan tulo tietää teatteriesitystä

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Ellabella kirjoitti:Mitä tehtäviä ja miksi kierrosvalvoja näyttäytyy seurakunnassa?

Olen ollut huomaavinani valtaisan suhinan syntyvän JT-keskuudessa ,kun kv-käynti lähestyy. Naapurustossani on JT-vekkuleita useampi, kanssakäyminen on periaatteella :aidat yhdistävät: toiminut vuosia.
Kierrosvalvoja on useille Jehovan todistajille melkein heti Jumalasta seuraava. Hänen puheitaan kuunnellaan molemmilla korvilla, vaikka normaalisti olisikin käytössä vain yksi kappale. Se, mitä hän seurakunnan kokouksissa sanoo, on lähes henkeytettyä puhetta. Ja jopa se, mitä hän ei sano, saa valtavan huomion.

Kun kierrosvalvoja saapuu seurakuntaan, on aika kaivaa "hymynaamiot" esiin. Kokouksissa on tunnelma kuin teatteriesityksissä. Kaikki näyttävät olevan kuin transsissa, ja pepsodent-hymyt välkähtelevät loisteputkivalaistuksessa. Kalenterit käsissä veljet ja sisaret vaeltavat salia ympäri ennen kokousta näyttäessään, että minäpä tässä sovin muutaman kenttäpalveluksen, jotta kaikki huomaavat, että olen hyvä ihminen.

Vähän lisätietoa eräässä vanhassa kirjoituksessani, jonka voi lukea täältä:

Teatterikoulun pääsykokeet :lol:
Analysoija
Viestit: 1234
Liittynyt: 21.07.2007 19:51

Re: Kierrosvalvojan tulo tietää teatteriesitystä

Viesti Kirjoittaja Analysoija »

Kierrosvalvoja on useille Jehovan todistajille melkein heti Jumalasta seuraava. Hänen puheitaan kuunnellaan molemmilla korvilla, vaikka normaalisti olisikin käytössä vain yksi kappale. Se, mitä hän seurakunnan kokouksissa sanoo, on lähes henkeytettyä puhetta. Ja jopa se, mitä hän ei sano, saa valtavan huomion.

Kun kierrosvalvoja saapuu seurakuntaan, on aika kaivaa "hymynaamiot" esiin. Kokouksissa on tunnelma kuin teatteriesityksissä. Kaikki näyttävät olevan kuin transsissa, ja pepsodent-hymyt välkähtelevät loisteputkivalaistuksessa. Kalenterit käsissä veljet ja sisaret vaeltavat salia ympäri ennen kokousta näyttäessään, että minäpä tässä sovin muutaman kenttäpalveluksen, jotta kaikki huomaavat, että olen hyvä ihminen.
Joissakin seurakunnissa vanhimmille kierrosvalvoja todella on Jumalasta seuraava. Joissakin taas ei. Olen kuullut, kun jotkut itsenäisesti ajattelevat vanhimmat ovat sanoneet kierrosvalvojalle, että "Ei, asia ei ole niin."
Lähinnä kyse on tapauksista, kun on näitä uudempia/nuorempia kierrosvalvojia, joilla on vähemmän kokemusta kuin joillakin paikallisilla vanhimmilla, jotka ovat vielä kuitenkin esim. alle 60-vuotiaita ja jaksavat hangata vastaan.

Sen kyllä sitten näkee konventtipuheita määrättäessä. :twisted:
Vastaa Viestiin