Oleellinen kysymys

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Kyssäri

Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Kyssäri »

Kun vartiotorni väittää, että raamattu on jumalan henkeyttämä ja hänen sanansa, perusteena mm. että silloin kirjottaneilla ei ollut noin hyvää sanavarastoa ja taitoa. Ja maailmallinen historiakin on löytänyt kirjakääröjä niin eikös voida todeta seuran olleen oikeassa? Vai kuinka?
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Siis eikös niissä kirjakääröissä ollutkaan sanoja tarpeeksi? Vai mitähän tässä taas yritetään kysyä?
Kyssäri

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Kyssäri »

Miten ihmeessä raamatun kirjoittaneet ovat voineet kitjoittaa noin hyvin ja runsaalla sanavarastolla, ilman jumalaa,, mielestäni jumala on antanut henkeään.
Ja maailmallinen historiakon todistaaolevan kirjakääröjä eli ei ole raamattua ihan eilen kirjoitettu
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Niissä on enemmän sanoja kuin kirjoittajalla oli varastossansa.. Ilmeisesti... Siispä siellä on jotain jumalallista.

Yksinkertaisesti, kirjoittajan sanavarasto 5, kirjoituksissa 8 sanaa :D

Ajan saatossa raamattuun ja alkuperäisiin teksteihin ei ole tehty sananmuunnoksia eikä yhtään muutakaan saannosta ole lisäilty jälkeenpäin kenenkään muun varastosta ja jos, niin tietenkin jumalan varastosta.

Lisäksi vartiotorni tietää kaikkien sanavarastot.

Ja kun maailmallinen historiakin on löytännyt kirjakääröjä ( ilmeisesti vartiotorniseuran lisäksi ) tullaan summarum : seura oli oikeassa.

Todetaan niin, seura oli oikeassa. Mitä siitä? Mitä muuta?


Mikä nyt ei mene perille ? :D
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Veikkaisinpa ainakin sen verran, että Raamatun hepreankielisten kirjoitusten kirjoittajilla oli huomattavasti laajempi sanavarasto hepreaa kuin vt-seuran kirjojen kirjoittajilla.

Jos kirjoittaja käyttää sanaa, niin onhan sekin sana hänen sanavarastossaan. Vaikka olisi ihan uusi ja itse keksitty sana, niin on sekin sanavarastossa ennenkuin hän sen kirjoittaa ylös.

Lähinnä tuo kysymyksen asettelu osoittaa seuran olevan vaihteeksi pihalla kielistä ja sanoista - aivan samoin kuin olivat kääntäessään uuden maailman käännöstään.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Tony »

Kyssäri kirjoitti:Miten ihmeessä raamatun kirjoittaneet ovat voineet kitjoittaa noin hyvin ja runsaalla sanavarastolla, ilman jumalaa
Niin ja miten internet oli olemassa jo 90-luvulla - ilman Jumalaa? Täytyy olla Jumalan hengen vaikutusta.

Jos antaisit lähteen tälle Vt-seuran esitykselle, niin lähdetään tarkastelemaan asiaa tarkemmin.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Tony kirjoitti:
Kyssäri kirjoitti:Miten ihmeessä raamatun kirjoittaneet ovat voineet kitjoittaa noin hyvin ja runsaalla sanavarastolla, ilman jumalaa
Niin ja miten internet oli olemassa jo 90-luvulla - ilman Jumalaa? Täytyy olla Jumalan hengen vaikutusta.

Jos antaisit lähteen tälle Vt-seuran esitykselle, niin lähdetään tarkastelemaan asiaa tarkemmin.
Kyllä joo lähde mukaan. Tämä on mielenkiintoinen esitys. Tietenkin olisi kiva tietää vtseuran tieto raamatunkirjoittajien sanavaraston laajuudesta.

Miten muuten muut apokryfit? Onko nämä jotenkin " yksinkertaisempaa " kirjoitusta? / muut, mitä raamattuun ei päätetty kasata?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Aivan aikuisen oikeasti suurin osa heprealais-aramealaisista kirjoituksista on kirjoitettu eksiilin aikana tai sen jälkeen, hännänhuippuna Daniel noin 160/01 eKr. Siis aikana, jolloin aramea oli tulossa tai tullut yleiskieleksi. Rabbien yhteisellä päätöksellä pyhät kirjoitukset tuli kirjoittaa hepreaksi, pääsääntöisesti neliökirjaimin ilman vokaaleja (niitä ei tarvittu). Tosin pikkuruisia osia on rapustettu muinaisheprealla. (Aspinen Mika, Raamatun heprean kielioppi, 2011, ss.21-24)

Näin ollen sanavarastossa löytyy.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Oleellinen kysymys

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Kyssäri kirjoitti:Kun vartiotorni väittää, että raamattu on jumalan henkeyttämä ja hänen sanansa, perusteena mm. että silloin kirjottaneilla ei ollut noin hyvää sanavarastoa ja taitoa. Ja maailmallinen historiakin on löytänyt kirjakääröjä niin eikös voida todeta seuran olleen oikeassa? Vai kuinka?
Toki kukin voi todeta ihan mitä lystää, tosin jt-piireissä kriittiset toteamukset kannattaa jättää äänettömän toteamisen tasolle. Mitä tulee tuohon antamaasi Vt-väitteeseen, niin Raamatun VT:n kirjoitusajankohdan ja kirjoituskielen huomioonottaminen johtaa siihen päätelmään, että Vt-seuran Jehova valitsi lyyrikoiksi mahdollisimman heikkolahjaisia jos siis Raamatun virheitä halutaan laittaa taidottomuuden piikkiin. Ihan vaan omana arvauksena heitän, että kirjoitustaitoiset olivat tuolloin eliittiä, josta seuraakin ihmetys, että kuinka lahjatonta kyseinen porukka sitten oli muilta osin?

Kun nyt tuon väitteen laitat Vt-seuran piikkiin, niin laitatko viitteenkin, olen keräillyt näitä hauskuuksia, mutta tämä on minulle tuntematon. Nimittäin muistan nuoruudesta kuinka silloin hehkutettiin hepreankielen täydellisyyttä, sitä kun valheellisesti väitettiin maailman ensimmäiseksi kieleksi. Ja jos kerran Adam sai kielitaitonsa Jehovalta ja kirjoitti alkua 1. Mooseksenkirjasta (Uudet taivaat ja uusi maa -kirja), niin miksi Jehova olisi tehnyt Adamista tarkoituksella lukihäiriöisen?
Vastaa Viestiin