Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vartiotorniseura on ollut tietoinen ebolasta jo vuodesta 1995 lähtien. Ehkä siihen vaikuttaa se, että ensimmäinen sairastuneista ja kuolleista tuolloin Zairessa oli Jehovan todistaja.

Tässä uutinen, missä on sekä Zairen kertomus että tämän vuoden uusi JW.ORG-uutinen niputettuna yhteen:

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w141.html

Kuva
Kuva: JW.ORG
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Sehän on hyvä asia, jos jakavat toimivia ohjeita Ebolan leviämistä vastaan, ja ymmärrän ihan hyvin senkin, että markkinoivat omaa uskontoaan siinä sivussa.

Vartiotorniseuralla on kyllä tapana herkutella "ruttotaudeilla" lopun ajan merkkinä, eikä Ebolakaan ole siltä säästynyt:

http://www.jw.org/fi/julkaisut/lehdet/g ... iv%C3%A4t/

Toivottavasti antaisivat lopun ajan merkkien tällä kertaa olla. Kokonaisuutena ajatellen vaaralliset taudit ovat kuitenkin huomattavasti vähentyneet lääketieteen kehityksen ansiosta näinä "viimeisinä päivinä" mitä elämme.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Vartiotorniseura on ottanut käytännöllisen otteen taistelussa Ebolan leviämistä vastaan, mikä toki on sinänsä hyvä asia. Mutta mitähän he sanoisivat tuosta?
WHO esittää verensiirtoja

Maailman terveysjärjestö WHO on ehdottanut, että Ebolasta parantuneiden potilaiden verta käytettäisiin sairastuneiden hoitamiseen. Asiantuntijat uskovat, että parantuneiden veressä olevat vasta-aineet voisivat viivästyttää Ebolan etenemistä sen verran, että potilaan oma immuunijärjestelmä ehtii käynnistyä virusta vastaan.

Verensiirtoja tehdään useissa Afrikan valtioissa, joten toteutuksen puolesta se on mahdollista. Verensiirtoja käytettiin Ebolan hoidossa ensimmäisen kerran vuonna 1995.
http://yle.fi/uutiset/sierra_leone_sulk ... si/7456192
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Tällä hetkellä Ebola ei aiheuta vaikeuksia. Jehovan uudessa maailmassa se hävitetään lopullisesti.
Miksi Jehova hävittäisi luomansa ebola-viruksen. Eikö hänen luomansa virukset ole aina täydellisiä! Miksi ebola siis pitäisi hävittää uudessa järjestelmässä?

Olisiko se silloin jo täyttänyt jonkin Jehovan tarkoituksen, ja se siksi hävitettäisiin?

Koska tuskinpa Jehova täydellistä luomustaan hävittää vain huvin vuoksi.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Polyester kirjoitti:Vartiotorniseura on ottanut käytännöllisen otteen taistelussa Ebolan leviämistä vastaan, mikä toki on sinänsä hyvä asia.
Jehova varmaan zoomaili tulevaisuuteen ja näki ebolan sekä siihen kehitettävän rokotteen, joka ei ehtinyt pelastamaan tosi kristittyä G. Mengaa ja siitä murehtuneen vaihtoi ajoissa mielipidettään rokotuksen(kin) suhteen. Enää rokotus ei tosi kristitylle ole verensiirtoon ja sukupuoliyhteyteen verrattavissa oleva toimenpide.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Tällä hetkellä Ebola ei aiheuta vaikeuksia. Jehovan uudessa maailmassa se hävitetään lopullisesti.

Jarkke kirj:
Miksi Jehova hävittäisi luomansa ebola-viruksen. Eikö hänen luomansa virukset ole aina täydellisiä! Miksi ebola siis pitäisi hävittää uudessa järjestelmässä?

Olisiko se silloin jo täyttänyt jonkin Jehovan tarkoituksen, ja se siksi hävitettäisiin?

Koska tuskinpa Jehova täydellistä luomustaan hävittää vain huvin vuoksi.
- Jumalan tarkoitusta tuolla viruksella ihmisen suhteen ei ole, ihminen kyllä kuolee ilman Ebolaakin sillä ihminen kuolee epätäydellisyydestä johtuvien syiden seurauksena jokatapauksessa viimeistään oman solu uudistumisensa loputtua.

Virukset ja jotkin bakteerit nopeuttavat tuota prosessia kun taas toiset bakteerit hyödyttävät ja luovat elämälle otollista tilaa mm. suolistossa.

Ihmisen kannalta hyödyllisiä viruksia mä en tiedä olevan mutten ole tämän suhteen asiantuntija.
- viruksista voi olla hyötyä luonnon kierrossa ja tasapainossa joten uudessa maailmassa ihmisen kannalta vaaralliset virukset saatetaan tehottomiksi vahvistamalla ihmisen omaa immuuniteettia ja puolustusjärjestelmää parantamalla ihminen epätäydellisyydestä Jumalan toimesta.
Ebola tullaan poistamaan kuten muutkin sairaudet, virukseen aiheuttama tuhovoima ihmisessä johtuu ihmisessä olevista virheistä sekä omasta virheellisestä toiminnasta ja toisaalta turmeltuneesta tai saastuneesta ympäristöstä joka heikentää ihmisen puolustusjärjestelmää, jälleen, kuten hyvin tiedämme, ongelmat ympäristössä ovat tulosta ahneudesta ja välinpitämättömyydestä joka voi periytyä sukupolvien takaa valituista vääristä menettelytavoista. Yksi tämän hetken suurista ympäristön tuhoon johtavista ahneuden ilmentymistä ovat valtavat ja alati laajenevat palmuöljyviljelmät jotka voivat johtaa ennakoimattomiin vaikeuksiin tulevaisuudessa, jo nyt noiden seutujen alkuperäisasukkaiden terveys on heikentynyt, aiheuttaako tuo virheitä ja periytyviä mutaatioita tulevaisuudessa jää nähtäväksi. Tällaiseen saumaan virusten on helppo iskeä kun alkuperäisasukas vaikkapa nauttii hngenpitimikseen sopimatonta ja saastunutta ruokaa.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Ebola tullaan poistamaan kuten muutkin sairaudet, virukseen aiheuttama tuhovoima ihmisessä johtuu ihmisessä olevista virheistä sekä omasta virheellisestä toiminnasta ja toisaalta turmeltuneesta tai saastuneesta ympäristöstä joka heikentää ihmisen puolustusjärjestelmää
Toisinsanoen Adam ja Eeva olivat aikalailla immuuneja tuolle virukselle, vaikka olisi suoneen suoraan ruiskutettu?
Onko muuten tiedemiehillä selvillä mikä on ebolan tarkoitus? ( ei elämän :D)

Siis eihän se ole voinut turhakkeeksi tulla. Jokin merkitys ekosysteemissä, jossakin sillä täytyy olla.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:- Jumalan tarkoitusta tuolla viruksella ihmisen suhteen ei ole...
Kun tunnet jumalan noinkin hyvin, niin tiedät varmaan millaisia tarkoituksia jumalalla on tulivuorenpurkausten sekä maanjäristysten kohdalla? Nehän ovat Raamatun mukaan osa hyväksi katsottua luomistulosta.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Mä en tiennyt että ebola johtuu ihmisen virheistä ja virheellisestä toiminnasta. Ehkä pitäisi alkaa tutkimaan asiaa tarkemmin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Mä en tiennyt että ebola johtuu ihmisen virheistä ja virheellisestä toiminnasta. Ehkä pitäisi alkaa tutkimaan asiaa tarkemmin.
Selvisi samalla se, että lepakot (vai mitkä ne nyt sitten ebolaa kantaa) ovat synnittömiä kun eivät itse sairastu.
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Pec myönsi tuossa että ebola-virus on Jehovan luoma, mutta että sillä on ollut/ja on edelleen joku muu tarkoitus luonnon kiertokulussa,

ihminen vain epätäydellisyyttään sairastuu siihen koska heikko vastustuskyky, vaikkei Jehova alunperin niin tarkoittanut.
Viimeksi muokannut YksinäinenSusi, 19.10.2014 21:08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Markku Meilo kirj:
... tiedät varmaan millaisia tarkoituksia jumalalla on tulivuorenpurkausten sekä maanjäristysten kohdalla? Nehän ovat Raamatun mukaan osa hyväksi katsottua luomistulosta.
Vulkaaninen toiminta on välttämätön, se kertoo maan olevan elävä planeetta, ei kuollut ja jähmettynyt möykky, siksi se on hyvä.
- maanjäristykset ovat seurausta mannerten liikkeestä ja siksi maan toimintaan kuuluvia, niitä tosin saattaa vahvistaa vedenpaisumuksen jälkeiset tapahtumat.

Näihin luonnonilmiöihin liittyvät tragediat ja tuho liittyvät kiinteästi ihmisen omaan toimintaan sillä ahneuden seurauksena ihmiset, pääosin köyhät ja heistä hyötyjät on ahdettu asutukeskuksiin ja slummeihin usein juuri noilla seuduin joissa on voimakasta vulkaanista toimintaa maanjäristyksineen.
Yksi syy on maaperän hedelmällisyys sillä maa on kulutettu monin seuduin ihmisen ahneuden ja välinpitämättömyyden seurauksena, pahimmillaan on suolattu viljavat maat jottei niitä saattaisi viljellä, niinpä asukkaat ovat joutuneet siirtymään mualle.

Mesopotamia ja kaksoisvirranmaa ovat olleet hedelmällisyydestä tunnettua aluetta muinoin, nyt suurelta osin hiekkaerämaa, Israel on ollut "maa joka vuotaa maitoa ja hunajaa", Libanon on ollut tunnettu sankoista setrimetsistään, nykyisin Aral on häviämässä tyystin, jne, jne...kaikki tämä tuho ihmisen ahneuden ja välinpitämättömyyden seurauksena.

Eden sijaitsi alueella jossa ei ollut tulivuorta ja paratiisi tulee sijaitsemaan alueilla joissa tulivuoret eivät tuota tuhoa ihmiskunnalle, nykyisinkin pystyttäisiin kyllä sijoittamaan asutus turvallisen välimatkan päähän tulivuorista mutta ahneus estää vaikka maata riittäisi. Lisäksi vulkaanisen toiminan kehittymistä voidaan aika hyvin ennustaa.

San Fransisco ( myös Los Angleses ?) sijaitsee paikalla jossa menee mannerlaatan siirros, kaupunki on syntynyt kultakuumeen tuloksena. Kulta on hyvää, mutta siihen liittyvä ahneus ja väkivalta ovat pahaa, kuinkahan moni kullankaivaja sai surmansa aikoinaan tuolla seudulla jolla heidän ja heistä hyötyvien toiminnan tuloksena sijaitsee nyt miljoonakaupunki odottaen suurta tuhoa tuottavaa järistystä liike ja kauppamaailman pitäessä yllä vaihdantaa, velaksi eletään ja velaksi hallitaan niin siellä kuin täälläkin...

Maanjäristykset, tulvat ja nälänhädät ja sodat tulevat vaikutuksiltaan voimakkaammaksi lopunaikoina kertoo raamattu.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Pec myönsi tuossa että ebola-virus on Jehovan luoma, mutta että sillä on ollut/ja on edelleen joku muu tarkoitus luonnon kiertokulussa,

ihminen vain epätäydellisyyttään sairastuu siihen koska heikko vastustuskyky, vaikkei Jehova alunperin niin tarkoittanut.
Mitä tästä opimme? Älä syö lepakon pureskelemia hedelmiä tai nuole lepakon paskaa. Olisi voinut lisätä tämän sinne hyödylliseen raamattuun muiden käskyjen ja kieltojen joukkoon . Onhan siellä vähemmän tärkeitä sääntöjäkin.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

JarkkeParkkeBabylon5 kirjoitti:Pec myönsi tuossa että ebola-virus on Jehovan luoma, mutta että sillä on ollut/ja on edelleen joku muu tarkoitus luonnon kiertokulussa,

ihminen vain epätäydellisyyttään sairastuu siihen koska heikko vastustuskyky, vaikkei Jehova alunperin niin tarkoittanut.

Raotellaan nyt tuota " heikkoa vastustuskykyäkin "vähän.

Kumpi ihmisen tappaa ? Ebolaksi nimetty virus, vai tartunnan saaneen ihmisen oma immuunisysteemi?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Vartiotorniseura on ajan tasalla ebolan suhteen

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Vulkaaninen toiminta on välttämätön, se kertoo maan olevan elävä planeetta, ei kuollut ja jähmettynyt möykky, siksi se on hyvä.
Joku saattaisi ihmetellä miten tuo ajatus sopii yhteen Vt-seuran paratiisikuvien kanssa, Vt-seuran opetuksia lukenut muistaa, että Vt-seura ei pidä kyseisiä toimintoja hyvänä. Jumalasi ajattelee kyseisestä hyvyydestä kovin eri tavalla kuin Vt-Jehova:
"Nykyiset luonnonkatastrofit eivät selvästikään sovi yhteen Raamatussa kuvaillun Jumalan toimintatavan kanssa. Lisäksi nämä sattumanvaraiset tapahtumat ovat ristiriidassa Jumalan persoonallisuuden kanssa. - - Hän ei voisi koskaan tuottaa viattomille ihmisille tuskaa aiheuttamalla myrskyjä, maanjäristyksiä ja muita vastaavia katastrofeja. Tulevatko luonnononnettomuudet sitten koskaan loppumaan?" (Herätkää! Joulukuu 2012, s. 11)
Samaa opetettiin jo silloin kun mä olin jt:
Will there be earthquakes in the new world?—D.S., U.S.A.
“Knowing well the structure of the earth, he [Jesus Christ] may see to it that internal pressures find their outlet in unpopulated parts of the earth or under the ocean so as to cause no harm to man, or he may make it possible for men to move out of such areas before any disturbance occurs. Of this we can be certain: no one will be harmed by any such phenomena in the new world. And, no doubt, when the entire earth has been made a paradise, earthquakes will cease.” (w60 Nov. 1 p. 672 [tarkennus lainaajan])
Varmaan Jeesuksellekin on nyt selvinnyt, ettei maanjäristyksiä kannata siirrellä valtamerten pohjiin, menee paratiisirannat huonoon kuntoon.
- maanjäristykset ovat seurausta mannerten liikkeestä ja siksi maan toimintaan kuuluvia, niitä tosin saattaa vahvistaa vedenpaisumuksen jälkeiset tapahtumat.
Olen jumalasi kanssa samaa mieltä siitä, että kyseessä on maan luonteeseen kuuluvia tapahtumia, mutta jumalasi vedenpaisumussadulla ei ole pienintäkään tekemistä asian kanssa.
Näihin luonnonilmiöihin liittyvät tragediat ja tuho liittyvät kiinteästi ihmisen omaan toimintaan sillä ahneuden seurauksena ihmiset, pääosin köyhät ja heistä hyötyjät on ahdettu asutukeskuksiin ja slummeihin usein juuri noilla seuduin joissa on voimakasta vulkaanista toimintaa maanjäristyksineen.
Ainakin ulospäin näyttäisi loogisemmalta jos sulla olis yhdestä asiasta ainaostaan yhdensuuntainen mielipide. Olisi helpompi päätellä mitä todella ajattelet, siis onko jumalasi nähnyt hyväksi luoda kyseiset katastrofimekanismit, vaiko maanjäristykset ja tulivuorenpurkaukset ovat seurausta ihmisten syntisyydestä.
Maanjäristykset, tulvat ja nälänhädät ja sodat tulevat vaikutuksiltaan voimakkaammaksi lopunaikoina kertoo raamattu.
Tossa sun jumala peesaa Vt-seuraa, jonka oli pakko ottaa lusikka kauniiseen käteen. Kun olin räkänokka jt, niin mulle opetettiin maanjäristysten lukumäärän lisääntyneen, vaikka väite on täyttä paskaa. Se taas on helppo käsittää, että seuraukset kasvavata samassa suhteessa kun väkimäärä kasvaa. Koska Raamatun (UT:n) lopun aika oli ja meni, niin asialla ei ole mitään merkitystä sellaiselle, joka ei elä esimerkiksi Vt-seuran 1799 tai 1914 alkaneiden lopun aikojen harhoissa.
Vastaa Viestiin