Joulu ja muut synttärit.

[rippeli]

Jehovantodistajat eivät vietä joulua, taikka syntymäpäiviä. Tätä perustellaan sillä, että Jeesuksen syntymäpäivää ei tiedetä, eikä toisaalta saa palvoa ihmisiä. Eli siis syntymäpäivän vietto olisi ihmispalvontaa.
Pointti tässä aloituksessani on, että miksi enkelit kävivät ilmestymässä paimenille Jeesuksen syntyessä? Jos siis Jeesuksen synttärejä ei saa viettää? Enkelit tekivät syntiä Jehovaa vastaan mainostaessaan vapahtajan syntymää?

[Polyester]

Jehovan todistajien järjestöllä on tapana tehdä varsin pitkälle meneviä johtopäätöksiä hyvinkin niukoista aineksista: syntymäpäivät on kielletty (mainitisemiesi asioiden lisäksi) sen takia, että eräillä synttäreillä joskus kauan sitten tuotiin kuulemma Johannes Kastajan pää tarjottimella. Jehovan todistajien logiikan mukaan Jumala haluaa tällä kertoa, että synttärit ovat paha asia. Mitähän Jumala haluaa sitten kertoa sillä, että Jeesuksen syntymään liittyvät tapahtumat on kuvattu niinkin yksityiskohtaisesti? Eikö pitäisi päätellä, että tapahtumaa nimenomaan on tarkoitus muistella? Jos Jumala pitäisi Jeesuksen syntymän muistelemista pahana asiana, hän varmastikaan ei olisi henkeyttänyt Raamattuun noin tarkkaa kuvailua asiasta?

Ja meillä päin synttäreillä tarjotaan kakkua, noin sivuhuomautuksena sanoen.

[Voimantorni]

Tätä perustellaan sillä, että Jeesuksen syntymäpäivää ei tiedetä, eikä toisaalta saa palvoa ihmisiä. Eli siis syntymäpäivän vietto olisi ihmispalvontaa.

Ainakaan raamatulliset nämä perustelut eivät ole. Vt-seuran logiikan mukaan silloin myös nämä muinaiset Israelin neitoset syyllistyivät ihmispalvontaan, kun kävivät vuosittain muistelemassa Jehovalle ihmisuhriksi poltettua Jeftan tytärtä:

"Ja tuli tavaksi Israelissa, että Israelin tyttäret joka vuosi menivät lauluin ylistämään gileadilaisen Jeftan tytärtä - neljän päivän ajaksi joka vuosi." - Tuomarit 11:40

Myöskään Vartiotorni-seuran Suomen 100-vuotisjuhlat eivät järjestön mukaan olleet ihmispalvontaa, mutta esimerkiksi todistajaperheen pienen lapsen synttärit olisivat mitä hirvittävintä IHMISPALVONTAA!

Mitähän Jumala haluaa sitten kertoa sillä, että Jeesuksen syntymään liittyvät tapahtumat on kuvattu niinkin yksityiskohtaisesti?

Tai mitähän Raamatun Jumala halusi kertoa tällaisilla lausunnoilla:

"Älköön sen tähden kukaan tuomitko teitä syömisestä ja juomisesta tai minkään juhlan tai uudenkuun vieton tai sapatin johdosta" -Kol. 2:16

"Yhdestä on yksi päivä toisen yläpuolella, toisesta on yksi päivä niin kuin kaikki muutkin; olkoon kukin omassa mielessään täysin varma." -Ro 14:5

[rippeli]

Jotenkin nuo jakeet kyllä osuivat silmään jt-elämässäkin, mutta niitä ei noteerannut, koska Vartsikassa luki toisin. Oikeuskomiteassa olisi varmaan turha vedota noihin raamatunpaikkoihin. Se olisi vain vielä isompi merkki vääräuskoisuudesta.

[rippeli]

Jehovan todistajien järjestöllä on tapana tehdä varsin pitkälle meneviä johtopäätöksiä hyvinkin niukoista aineksista: syntymäpäivät on kielletty (mainitisemiesi asioiden lisäksi) sen takia, että eräillä synttäreillä joskus kauan sitten tuotiin kuulemma Johannes Kastajan pää tarjottimella. Jehovan todistajien logiikan mukaan Jumala haluaa tällä kertoa, että synttärit ovat paha asia. Mitähän Jumala haluaa sitten kertoa sillä, että Jeesuksen syntymään liittyvät tapahtumat on kuvattu niinkin yksityiskohtaisesti? Eikö pitäisi päätellä, että tapahtumaa nimenomaan on tarkoitus muistella? Jos Jumala pitäisi Jeesuksen syntymän muistelemista pahana asiana, hän varmastikaan ei olisi henkeyttänyt Raamattuun noin tarkkaa kuvailua asiasta?

Ja meillä päin synttäreillä tarjotaan kakkua, noin sivuhuomautuksena sanoen.

Samalla logiikalla tarjottimet pitäisi kieltää. Ja tanssiminen. Tai sehän onkin melkein kielletty.

[Lottopallo]

Tuo Johannes kastajan pää tarjottimella sekä alkukristityt eivät viettäneet oli minullekin lapsena vastaus syntymäpäiväkieltoon.

[Polyester]

"Älköön sen tähden kukaan tuomitko teitä syömisestä ja juomisesta tai minkään juhlan tai uudenkuun vieton tai sapatin johdosta" -Kol. 2:16

Vartiotorniseura voisi tuon raamatunkohdan nojalla halutessaan jättää kaikki juhlat omantunnonasiaksi, mutta eiväthän he sitä halua, koska Jehovan todistajia täytyy kuormittaa typerillä säännöillä, jotka ovat omiaan aiheuttamaan kitkaa maailmallisten suuntaan. Tämä "vaino" on tietysti sitten todiste Ainoasta Oikeasta Totuudesta.

Erityisesti lasten synttäreiden kieltäminen on Jehovan todistajien uskonnon typerimpiä piirteitä.

[Veli-Hopea]

Tuo Johannes kastajan pää tarjottimella sekä alkukristityt eivät viettäneet oli minullekin lapsena vastaus syntymäpäiväkieltoon.

Synttärit eivät ollut syy tarjottimeen vaan se kun Herodias oli mulkero ja käytti syntymäpäiviä ja tytärtänsä Salomea hyväksi saavuttaakseen päämääränsä.

Jos leima tuosta pitää jollekkin antaa niin annetaan se Hertsulle. Ilman Hertsun juonia, tuona syntymäpäivänä JK olisi saanut pitää päänsä.

[Kivikko]

Lapsille syntymäpäivien viettäminen voi parhaimmillaan olla viesti vanhemmilta: olet tärkeä ja rakas yksilö. Haluamme muistaa sinua erityisesti, koska syntymäsi oli meille ihana asia.

En ole kovinkaan jouluihminen (kaihdan kaupallisuutta näissä asioissa), mutta nautin suuresti hyvän joulun toivottamisesta, ja tykkään kyllä vapaapäivistä jonka joulu meille suo. Tykkään läheisteni huomioimisesta, mutten ota stressiä joulusta. Kieltäydyn tekemästä mitään suurta joulusiivousta, erikoista ruokaa (kaupan laatikot ovat helppoja eineksiä) tai virallisia tapaamisia. Käytän tuon ajan rakkaiden ysävieni ja puolisoni kanssa niin kuin haluamme, välillä aika epäjouluisissakin merkeissä. Kunhan on mukavaa yhdessäoloa.

En ole koskaan löytänyt todellisia kieltoperusteita kummallekaan juhlalle Raamatusta.

[Veli-Hopea]

Heittelenpä tässä kysymyksen , mitä perheenne teki jouluisin kun olitte pieniä? Jouluahan ei todistajina vietetty, joten todennäköisesti tehtiin muuta tilalle tai oltiin tekemättä täysin mitään ja käyttäydyttiin ihan kuin arkena tai normi viikonloppuna.

Eli miten teillä tuo aika vietettiin?
Meillä vanhemmat (jt perhe) ottivat joulun tietenkin maksettuina lomapäivinä ja juopottelivat ja todennäköisesti olivat hutikassa joka joulu.

En ainakaan muista että olisivat selvinpäinkään olleet

[Lottopallo]

Kasvoin käännynnäisperheessä. Vastakastetut mutsi ja faija dokas landella pienen pojan katsellessa vieressä. Kaikkihan oli niin kauan hyvin, kunhan ei alennuttu pakanallisiin riitteihin.

[Peeveli]

Heittelenpä tässä kysymyksen , mitä perheenne teki jouluisin kun olitte pieniä? Jouluahan ei todistajina vietetty, joten todennäköisesti tehtiin muuta tilalle tai oltiin tekemättä täysin mitään ja käyttäydyttiin ihan kuin arkena tai normi viikonloppuna.

Olen tässä illan miettiny puhki tuota kysymystä..en saa mitään muistoa mieleen nuilta ajoilta. En siis tiedä itsekkään mitä olen tehnyt 0-17.v asti jouluna..jos nyt sitten pitää lähteä arvailemaan niin varmaan olen kaivanu nokkaa ja lukenu raktaatteja

[Nezumi]

Itellä noit jouluja yms oli siihen asti kunnes seittemän vuotiaana oli viimeset. Sen jälkeen niit ei sit tietenkään vietetty. Mut muistasin et aika usein kasaannuttiin yhtäälle sukuloimaan. Ei ny erikseen joulua kuusineen jne ollu mut toisaalta ku ol monta serkkua kasassa niin ei sitä muksuna silleen jääny kelaamaan sit kuitenkaan. Hankalaks meni sit sen jälkeen ku itelle muksu synty ja oli myös niit maailmallisia sukulaisia sit toiselt puolen. Kauhee kyttäys etten vaan järjestä jouluja tms ja toisaalta ei myöskään 'väärille' sukulaisille saanu mennä jouluaatoks..tietenkään ja what not. En mä nykyään oikeen osaa suhtautua edes jouluun ja vastaaviin (tai järjestää pahemmin). On vaan jotenki liian iso ristiriita jossain mielen perukoilla. Sit jotenki yksinäinen olo tjsp kuitenki ku kaik (vähät) kaverit on sukuloimassa ja ylipäätään muualla koska joulu eikä niihin oikeen saa/pysty/kehtaa ängetä mukaan ja toisaalta omien sukulaisten kans olemisen suhteen ajatuskin ahdistaa ku sit sais jatkuvasti miettiä sanomisiaan ja vähän kaikkee ettei sit taas tuu huutia Vääristä Mielipiteistä jne.. siispä itekseen kotona ja 'sosialisoi' lähinnä tietokoneen kans.

[Occamin partaveitsi]

Re: Joulu ja muut synttärit.
Kirjoittaja Polyester » 23.12.2014 21:45

"Älköön sen tähden kukaan tuomitko teitä syömisestä ja juomisesta tai minkään juhlan tai uudenkuun vieton tai sapatin johdosta" -Kol. 2:16

Vartiotorniseura voisi tuon raamatunkohdan nojalla halutessaan jättää kaikki juhlat omantunnonasiaksi, mutta eiväthän he sitä halua, koska Jehovan todistajia täytyy kuormittaa typerillä säännöillä, jotka ovat omiaan aiheuttamaan kitkaa maailmallisten suuntaan. Tämä "vaino" on tietysti sitten todiste Ainoasta Oikeasta Totuudesta.

Erityisesti lasten synttäreiden kieltäminen on Jehovan todistajien uskonnon typerimpiä piirteitä."

Kommenttini....

Kirjoitit asiaa.

[Voimantorni]

Vartiotorniseura voisi tuon raamatunkohdan nojalla halutessaan jättää kaikki juhlat omantunnonasiaksi

Ja jos tarkkoja ollaan, niin Vartiotorni-seuran TULISI jättää päätös juhlien juhlimisesta (tai juhlimatta jättämisestä) jokaisen henkilökohtaiseksi asiaksi, koska kyseisessä kohdassa käytetään käskymuotoa:

"Älköön - - kukaan tuomitko teitä - - minkään juhlan tai uudenkuun vieton tai sapatin johdosta".

Tähän kun vielä lisätään Roomalaiskirjeen 14:5 kohta, jossa erikseen rautalangasta väännetään, että päätös pitäisi olla jokaisella yksilöllä itsellään, niin ei voi taas kuin ihmetellä sitä, mistä Vt-seura katsoo määräilyoikeutuksensa tulevan. Hallintoelin menee siis tässäkin asiassa kirkkaasti "yli sen mitä kirjoitettu on". Mutta tämähän toki kiistetään:

"Uskollinen orja on myös ymmärtäväinen siinä mielessä, että se ei toimi julkeasti menemällä Jehovan edelle" (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 27)

"Seurakunnan vanhimmatkin ovat tietysti alistuvaisia, ja he voivat osoittaa sen olemalla tarkkoja siinä, että he esittävät seurakunnalle Jumalan sanoja, eivät omia mielipiteitään. He eivät pyri edistämään jotakin henkilökohtaista ajatustaan ”menemällä yli sen, mikä on kirjoitettu” (Vartiotorni 15. kesäkuuta 2008)