Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Valvoja: Moderaattorit
- Johanneksen poika
- Viestit: 3702
- Liittynyt: 29.04.2007 13:49
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Jehovan todistajien tietojenkeruulomakkeesta vapaaehtoistyöntekijöille on tehty ilmoitus tietosuojavaltuutetulle, kertoo tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio. Kotimaa24 kertoi maanantaina Johanneksenpoika-blogissa julkaistusta lomakkeesta, jossa kysellään yksityiskohtaisia ja arkaluontoisia kysymyksiä vapaaehtoistyöhön liikkeen haarakonttoriin pyrkiviltä.
Aarnio muistuttaa, että yleisesti henkilötietoja koskeva lainsäädäntö vaatii mahdollisimman suurta läpinäkyvyyttä tietojen kerääjän pitäjän ja niitä luovuttavan välillä. Tietoja luovuttavan henkilön on aina tiedettävä tarkalleen, mihin tietoja tarvitaan ja luovutetaan.
Näin kertoo Kotimaa24 13.01.2015.
Lue lisää: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s336.html
Editoitu kerran.
Niin, se kantelija en ole minä vaan joku muu.
Aarnio muistuttaa, että yleisesti henkilötietoja koskeva lainsäädäntö vaatii mahdollisimman suurta läpinäkyvyyttä tietojen kerääjän pitäjän ja niitä luovuttavan välillä. Tietoja luovuttavan henkilön on aina tiedettävä tarkalleen, mihin tietoja tarvitaan ja luovutetaan.
Näin kertoo Kotimaa24 13.01.2015.
Lue lisää: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s336.html
Editoitu kerran.
Niin, se kantelija en ole minä vaan joku muu.
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Vaihteeksi tuli siis ilmi, että järjestö vetelee ihan omilla säännöillä eikä anna maallisille laeille todellisuudessa paljoakaan painoarvoa, jos ne ovat ristiriidassa sen omien toimintamallien kanssa - ja jos ne voidaan pitää oman porukan tietona.Kotimaa24 kirjoitti:Turun yliopiston työoikeuden professori Seppo Koskinen muistuttaa, että arkaluontoisten tietojen kysymiseen pitää olla erityisen painavat perusteet. Henkilötietolain perusteella arkaluontoiset tiedot ovat lähtökohtaisesti käsittelykiellon piirissä.
- Melkein aina on niin, etteivät yksityiselämää koskevat kysymykset ole tarpeellisia vapaaehtoistyöhön rekrytoitaessa, Koskinen sanoo.
Samahan koskee komiteaistuntojen pöytäkirjoja. Yksikään entinen todistaja ei ole saanut niitä nähdäkseen, vaikka niitä todistetusti tehdään ja asianomaisilla on lain mukaan niihin tarkastusoikeus.
Ei erityisen yllättävää silloin kun ollaan lain tuolla puolen.Kotimaa24 kirjoitti:Yhteisön tiedottaja Veikko Leinonen kieltäytyi kommentoimasta lomaketta Kotimaa24:n haastattelussa
Julkisuuteen vuotanut anomuslomake koski tilapäisiä vapaaehtoisia. Yrittääkö Leinonen nyt ihan aikuisten oikeasti esittää, että pidempiaikaisten vapaaehtoisten anomuslomake sisältäisi vähemmän yksityiskohtaisia kysymyksiä?Kotimaa24 kirjoitti:Sen sijaan hän kertoi, että henkilökohtaisia tietoja kyllä kysellään johonkin vapaaehtoistehtävään. Mihin, sitä hän ei paljastanut.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Höpö höpö, sanoo työoikeuden professori Seppo Koskinen kuultuaan Leinosen perustelut.
Ei tuossa ole mitään yleistä tai ymmärrettävää perustelua. Jehovan todistajat eivät näytä tajuavan tätä nykyaikaa lainkaan.
Ei tuossa ole mitään yleistä tai ymmärrettävää perustelua. Jehovan todistajat eivät näytä tajuavan tätä nykyaikaa lainkaan.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 32183.htmlJehovan todistajat kyselevät tarkkaan vapaaehtoistensa taustat: ”Oletko kuluneen vuoden aikana katsonut pornografiaa?”
Suomen Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että kysely rikkoisi mitään lakia.
Pekka Elomaa
Julkaistu: 13.1.2015 20:58
Jehovan todistajien julkisuuteen vuotanut kyselykaavake herättää hämmästystä oikeusoppineissa. Kaavakkeessa kysellään niin terveydentilasta, seksuaalisesta suuntautumisesta kuin musiikin kuuntelustakin.
”Jos olet kihloissa, mainitse kihlakumppanisi nimi.”
”Jos asut puolisostasi erossa tai olet eronnut, esitä syy.”
”Kuunteletko musiikkia, jossa sukupuolisella moraalittomuudella, väkivallalla, spiritismillä, rienaamisella tai muulla kristitylle sopimattomalla aineistolla on huomattava osa?”
”Oletko kuluneen vuoden aikana katsonut kristitylle sopimatonta aineistoa (...) Entä pornografiaa painotuotteissa, internetissä tai jossakin muussa muodossa?”
”Onko sinulla koskaan ollut homoseksuaalista suhdetta?”
Muun muassa näitä asioita kysytään henkilöltä, joka anoo vapaaehtoistyöntekijäksi Betel-perheeseen, Vantaan Tikkurilassa sijaitsevaan Jehovan todistajien Suomen päämajaan.
Kysymykset ovat lomakkeella, jonka entinen Jehovan todistaja Jari-Pekka Peltoniemi nosti julkisuuteen pari päivää sitten. Peltoniemi oli yli 30 vuotta Jehovan todistaja, mutta hänet erotettiin vuonna 2006.
Peltoniemi on sittemmin toiminut Uskontojen uhrien tuki ry:ssä ja ylläpitänyt blogia nimeltään ”Johanneksen poika”, jossa ruoditaan Jehovan todistajien toimintaa Suomessa ja kritisoidaan heidän puritaanisia käytäntöjään.
On selvää, millä kannalla Peltoniemi itse on, sillä hänen puheessaan toistuu usein sana ”ajatusrikos” – termi, joka tuli tutuksi brittikirjailija George Orwellin teoksesta Vuonna 1984, ja jolla viitataan hallintoon, joka pyrkii kontrolloimaan paitsi kansalaistensa toimia, myös heidän ajatuksiaan.
– Tämä kyselylomake on esimerkki siitä, millaisin keinoin järjestö kontrolloi ja ylläpitää valtaansa yhteisössä. Se ei ole mitään normaalia vapaaehtoistyötä, vaan Stasi-meininkiä, sanoo Peltoniemi.
”Tätä on turha vatvoa”
Ilta-Sanomien haastattelemat työoikeuden professorit Jaana Paanetoja Lapin yliopistosta ja Seppo Koskinen Turun yliopistosta ovat molemmat sitä mieltä, että Jehovan todistajien kyselylomakkeessa on asioita enemmän väärin kuin oikein.
Arkaluontoisten asioiden – kuten terveydentilan ja seksuaalisen suuntautumisen – kysely on ristiriidassa paitsi henkilötietolain, myös yhdenvertaisuuslain kanssa.
Tapaus ei kuitenkaan ole mustavalkoisen mutkaton. Jehovan todistajat ovat saaneet aiemmin tietosuojalautakunnalta pyyhkeitä muun muassa kerätessään tietoja ihmisten sairauksista ja vakaumuksista ovelta ovelle -työssään. Hallinto-oikeus kuitenkin kumosi tietosuojalautakunnan päätöksen suurilta osin vuoden 2014 lopussa ja katsoi, ettei yksittäisten Jehovan todistajien käsittelemistä tiedoista ole perustettu henkilörekisteriä.
Oli miten oli, tällä kyselylomakkeella Jehovan todistajat keräävät yksiselitteisesti arkaluontoisia tietoja niistä, jotka hakevat heille vapaaehtoisiksi työntekijöiksi.
Suomen Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen kuitenkin kiistää, että kysely rikkoisi mitään lakia.
– Minusta tätä on ihan turha vatvoa, mutta ei tässä ole mitään hämärää tai salaista. Lomake palvelee tiettyä tarkoitusta, ja jos joku haluaa tulla vapaaehtoistyöhön omaan sisäiseen systeemiimme, hän vastaa omasta halustaan lomakkeen kysymyksiin.
”Sisäisellä systeemillä” Leinonen tarkoittaa Vantaalla sijaitsevaa Jehovan todistajien päämajaa, jossa työskentelee vapaaehtoisina hieman alle 200 ihmistä. Vapaaehtoiset työskentelevät rakennuskompleksissa muun muassa kokkeina, rakennusmiehinä ja muissa melko tavanomaisissa talkootöissä.
Vapaaehtoiset eivät saa palkkaa, mutta tarvittaessa majoituksen ja ruoan. Tällä hetkellä tarvetta on rakentajille ja tietotyöläisille.
– Kirjapainotoiminta loppui tiloissamme ja rakennamme parhaillaan sen tilalle toimistohuoneita. Siksi meillä on tarvetta noin 20-30 vapaaehtoiselle enemmän kuin tavallisesti, Leinonen selittää.
Leinonen selittää, että Betel-perheen vapaaehtoistoiminta on uskonnollista toimintaa, joten vapaaehtoisilta edellytetään korkeita moraalisia ja uskonnollisia periaatteita.
Siksi hakijoilta kysellään muun muassa opin vastaisesta homoseksuaalisuudesta, mahdollisesta avioerosta ja pornosta, joka on ”kristitylle sopimatonta aineistoa”.
Uskonnollinen yhteisö ei ole Leinosen mielestä rinnastettavissa tavanomaiseen työpaikkaan, vaan sillä voi olla omat vaatimuksensa vapaaehtoisten suhteen.
– Tällä ei ole mitään tekemistä tietosuoja-asioiden kanssa. Haluamme vain varmistua, että hakijat ovat moraaliltaan ja käyttäytymiseltään sopivia uskonnolliseen vapaaehtoistyöhön, eikä vapaaehtoisella ole taustassaan vahingollisia tekijöitä.
Mutta miksi lomakkeessa kysellään myös siviilisäätyä ja mahdollisen kihlatun nimeä?
– Sitä kysytään siksi, että jos vapaaehtoinen meneekin naimisiin, sitten meillä on yhden sijaan kaksi ihmistä yhteisössä. Haluamme varautua tarvittaessa myös tähän.
”Ei ymmärrettäviä perusteluita”
– Höpö höpö, sanoo työoikeuden professori Seppo Koskinen kuultuaan Leinosen perustelut.
– Ei tuossa ole mitään yleistä tai ymmärrettävää perustelua. Jehovan todistajat eivät näytä tajuavan tätä nykyaikaa lainkaan.
Koskinen sanoo, että jos henkilö toimii uskonnollisissa tehtävissä, on tiukemmalle kyselemiselle olemassa tietyssä määrin perusteet.
Tässä tapauksessa vapaaehtoiset eivät kuitenkaan harjoita mitään uskonnollista tointa – kuten työskentele pappina – vaan he ovat tavanomaisia talkootyöläisiä.
– Tällaisten asioiden kyselylle pitäisi olla todella joku tarkoitus ja syy. Talonpojan järkikin sanoo, että tällaisten töiden tekemisellä ei ole mitään tekemistä seksuaalisen suuntautumisen kanssa.
Koskisen mielestä olisi myös kummallista, jos yksittäinen yhteisö voisi asettua henkilötietolain ja yhdenvertaisuuslain yläpuolelle.
– Mitä syntyisikään, jos kaikki saisivat luoda omat sääntönsä? Kansankirkkokin on maallistunut ja sitä koskevat normaalit henkilötietolain rajoitukset. Tässä (Jehovan todistajat) kuitenkin keräävät monenlaisia arkaluontoisia tietoja, eivätkä kunnolla pysty selittämään, mihin niitä lopulta käytetään.
Kyselykaavakkeesta on uutisoinut aiemmin Kotimaa24.fi
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Eivät uppoa Leinosen perustelut myöskään työoikeuden professoriin
Harvinaisen suorasanaisesti tyrmää koko toiminnan.
Tämähän on jälleen yksi osoitus siitä, miten ylimielisesti Jehovan todistajien järjestö suhtautuu kaikkeen arvosteluun: sisäpuolelta tuleva kritiikki vaiennetaan, ulkopuolelta tuleva ohitetaan kylmästi. Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja muuttaa toimintaansa vain omasta aloitteestaan silloin kun sille itselleen sopii, ja silloinkin pyrkii syyttelemään muita erehdyksistään.
Mielenkiintoista seurata mitä tuosta tulee, mutta tässä on hieman kyyniseksi muuttunut sen suhteen, että uskonnot saavat tehdä paljonkin sellaista, mikä muille on täysin kiellettyä. Tärkeää julkisuutta joka tapauksessa.
Tämähän on jälleen yksi osoitus siitä, miten ylimielisesti Jehovan todistajien järjestö suhtautuu kaikkeen arvosteluun: sisäpuolelta tuleva kritiikki vaiennetaan, ulkopuolelta tuleva ohitetaan kylmästi. Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja muuttaa toimintaansa vain omasta aloitteestaan silloin kun sille itselleen sopii, ja silloinkin pyrkii syyttelemään muita erehdyksistään.
Mielenkiintoista seurata mitä tuosta tulee, mutta tässä on hieman kyyniseksi muuttunut sen suhteen, että uskonnot saavat tehdä paljonkin sellaista, mikä muille on täysin kiellettyä. Tärkeää julkisuutta joka tapauksessa.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Helpompi olis sanoa suoraan että tällaisiin konttoreihin kerätään kaikista kovimmat hurskastelijat,niin näyttää ainakin sen tontin touhut ulkopuolisille edustavalta ja paremmalta.
Julkikuvastahan tässä on kyse.
Jos kysymyksissä olisi kohta : " Oletko taipuvainen valehtelenaan?" , ei Veikkokaan asuisi betelissä.
Julkikuvastahan tässä on kyse.
Jos kysymyksissä olisi kohta : " Oletko taipuvainen valehtelenaan?" , ei Veikkokaan asuisi betelissä.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
stigma
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Raamatussa on sellainenkin kohta, jossa sanotaan ainakin suunnilleen "joka itsensä ylentää, alennetaan". On siis helpompi olla vain pieni maan matonen kuin joukkion johtaja.Polyester kirjoitti:Eivät uppoa Leinosen perustelut myöskään työoikeuden professoriinHarvinaisen suorasanaisesti tyrmää koko toiminnan.
Tämähän on jälleen yksi osoitus siitä, miten ylimielisesti Jehovan todistajien järjestö suhtautuu kaikkeen arvosteluun: sisäpuolelta tuleva kritiikki vaiennetaan, ulkopuolelta tuleva ohitetaan kylmästi. Uskollinen ja Ymmärtäväinen Orja muuttaa toimintaansa vain omasta aloitteestaan silloin kun sille itselleen sopii, ja silloinkin pyrkii syyttelemään muita erehdyksistään.
Mielenkiintoista seurata mitä tuosta tulee, mutta tässä on hieman kyyniseksi muuttunut sen suhteen, että uskonnot saavat tehdä paljonkin sellaista, mikä muille on täysin kiellettyä. Tärkeää julkisuutta joka tapauksessa.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Hallintoelin vaikuttaa kyllä taholta joka on kova ylentämään ihteheensä. Tai ehkä olen väärässä...
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
- Verilettu
- Moderaattori
- Viestit: 1862
- Liittynyt: 06.07.2014 17:30
- Viesti:
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Mitäpä itsensä monin tavoin nurkkaan maalannut kuoleva lahko voisi muuta. Todistajat käyvät viivytystaistelua ja on vuosien saatossa kutistuva vieläkin pienemmäksi, tosin sitäkin tiukemman mielenhallinnan lahkoksi. Säälin todella niitä ihmisiä, jotka ovat vaikkapa vielä 10 vuoden päästä tuossa sairaassa lahkossa mukana.Polyester kirjoitti:Tämähän on jälleen yksi osoitus siitä, miten ylimielisesti Jehovan todistajien järjestö suhtautuu kaikkeen arvosteluun: sisäpuolelta tuleva kritiikki vaiennetaan, ulkopuolelta tuleva ohitetaan kylmästi.
Se ettei suomessa Leinonen voi kuin valehdella ja selitellä, johtuu tietenkin siitä ettei hänellä juuri muuta vaihtoehtoja ole. Jumalan korvannut hallintoelin siellä pääpaikalla sanelee miten asiat on ja miten ne eivät ole. Joku Leinonenkin on vain näiden "pyhien herrojen" käsinukke vailla mitään omaa valtaa/mielipidettä.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Olet varmaan oikeassa. Surullista sinänsä, mutta mikäs siinä jos uskoo olevansa onnellinen. Leinonen tai kukaan muukaan firman käsinukke ei tilannettansa taida huomata tai edes ymmärtää.Joku Leinonenkin on vain näiden "pyhien herrojen" käsinukke vailla mitään omaa valtaa/mielipidettä.
Taitaa olla niin että jokaisella hierarkian tasolla on omat käsinukkensa, Leinosellakin omansa aina niin että kaikista pienimpienkin seurakuntien vanhimmilla omansa.
Ex-jtt ovat niitä onnellisia , jotka eivät ole minkään portaan ohjattavissa . Ihan mukavaa kun ei tarvi mielistellä tai nuolla kenenkään "ihmisen" persettä.
Sitähän todistaja todnäk joutuu usein tekemään.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
stigma
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Takaisin läpätys: Se voi silti olla kivaa.Veli-Hopea kirjoitti:Olet varmaan oikeassa. Surullista sinänsä, mutta mikäs siinä jos uskoo olevansa onnellinen. Leinonen tai kukaan muukaan firman käsinukke ei tilannettansa taida huomata tai edes ymmärtää.Joku Leinonenkin on vain näiden "pyhien herrojen" käsinukke vailla mitään omaa valtaa/mielipidettä.
Taitaa olla niin että jokaisella hierarkian tasolla on omat käsinukkensa, Leinosellakin omansa aina niin että kaikista pienimpienkin seurakuntien vanhimmilla omansa.
Ex-jtt ovat niitä onnellisia , jotka eivät ole minkään portaan ohjattavissa . Ihan mukavaa kun ei tarvi mielistellä tai nuolla kenenkään "ihmisen" persettä.
Sitähän todistaja todnäk joutuu usein tekemään.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Tulkitsen tämän kaksimielisenä. Oli se sitä tai ei, pidän kiinni tulkinnastaniTakaisin läpätys: Se voi silti olla kivaa
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
stigma
Re: Jehovan todistajista kantelu tietosuojavaltuutetulle
Omasta kannasta on hyvä pitää kiinni, mikäli sille on perusteetVeli-Hopea kirjoitti:Tulkitsen tämän kaksimielisenä. Oli se sitä tai ei, pidän kiinni tulkinnastaniTakaisin läpätys: Se voi silti olla kivaa