Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Jotenkin sanoisin että ateistilapsuus on tervein kasvuvaihtoehto, mutta eipä sillä ole mitåän väliä mitä mieltä minä olen.

Jaa, silti olen kuullut tapauksista joissa ateistisen perheen lapsi vartuttuaan haluaakin tulla kristityksi, ihmisen hengellisyyden kaipuu on syvällä, sen sijaan en osaa kuvitella miksi joku kaipaisi sisimmässään ateistiksi ilman vahvaa ulkopuolelta tullutta ideologiaa tai narsistista tarvetta hallita ideologian avulla joukkoja josta historia todistaa...
Onnekkain olisin ollut varmaan jos en olisi syntynyt ollenkaan.
Älähän ny noin sano; sun elämällä on tarkoitus, koska elämällä on tarkoitus.
:) - ainakin nyt voit vaikka nauttia kylmästä takkatulen tms lämpimässä hehkussa...
Vieras

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pro et contra kirjoitti:sen sijaan en osaa kuvitella miksi joku kaipaisi sisimmässään ateistiksi ilman vahvaa ulkopuolelta tullutta ideologiaa tai narsistista tarvetta hallita ideologian avulla joukkoja josta historia todistaa...
Uskonnottomana ihmisenä mun on vaikea ymmärtää, miksi jotkut haluavat alistua minkä vaan jäykän ideologian alle. Ateisti ei koe tarvitsevansa jumalaa, ei sen kummempaa.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:...en osaa kuvitella miksi joku kaipaisi sisimmässään ateistiksi ilman vahvaa ulkopuolelta tullutta ideologiaa tai narsistista tarvetta hallita ideologian avulla joukkoja josta historia todistaa...
Minä ymmärrän oikein hyvin jos uskovaisesta tulee uskonnoton, siihen ei tarvita ideologiaa, pelkkä arkijärki riittää satujen hylkäämiseen. Mitä taas ideologialla hallitsemiseen tulee, niin uskonto on siitä kaikkein kattavin ja karmein esimerkki.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Kyllä minäkin ymmärrän sen prosessin miten uskonnollisesta tulee uskonnoton, Jumalaan uskovasta voi myös tulla Jumalaan uskomaton, järjenkäytöllä ei tämän suhteen ole merkittävää kondetenssia, et sinä pysty matemaattisesti osoittamaan ettei Jumalaa tai vaikkapa vierasta sivilisaatiota voi olla siinä maailmankaikkeudessa jonka me jotenkin pystymme hahmottamaan, päinvastoin; vallitsevien johtopäätösten mukaan jossain on jotain oltava, on oltava...
-maailmankaikkeuden pitäisi suorastaan kuhista elämää johon joukkoon lasken kuuluvaksi myös raamatun mainitsemat henkiolennot, henkivallat ja Jumalan.

Kiinnitin tämän suhteen huomion sanaan "kaipaus" ja sen mitä se merkitsee.
"ateismin kaipaus" ei ole myötäsyntyistä,ei sellaista piirrettä ole olemassakaan, uskomme aina mahdollisuuteen johon kuuluu myös se mitä emme nyt näe ja siten pysty todentamaan, taipumus uskonnollisuuteen eli hengellisyyteen on ihmiseen sisäänrakennettu mekanismi
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Pro et contra kirjoitti: Kiinnitin tämän suhteen huomion sanaan "kaipaus" ja sen mitä se merkitsee.
"ateismin kaipaus" ei ole myötäsyntyistä,ei sellaista piirrettä ole olemassakaan, uskomme aina mahdollisuuteen johon kuuluu myös se mitä emme nyt näe ja siten pysty todentamaan
Et kyllä edes yritä ymmärtää, mitä uskonnottomuus tunnetilana tarkoittaa. Ei ole mitään kaipausta mihinkään, henkiolentojen edesottamuksista kertovat sadut ovat täysin merkityksettömiä.
Pro et contra kirjoitti: taipumus uskonnollisuuteen eli hengellisyyteen on ihmiseen sisäänrakennettu mekanismi
Höpö höpö. Sinuun se voi olla sisäänrakennettuna, mutta ei kaikkiin ihmisiin. Älä yleistä omaa kokemustasi kaikkiin inehmoihin.
And Justice For All
Vieras

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pro et contra kirjoitti:vallitsevien johtopäätösten mukaan jossain on jotain oltava, on oltava...
-maailmankaikkeuden pitäisi suorastaan kuhista elämää johon joukkoon lasken kuuluvaksi myös raamatun mainitsemat henkiolennot, henkivallat ja Jumalan.
Vaikka luoja-jumala olisi joskus elänyt, mitä merkitystä hänellä enää nykyään on..
Vaikka jumala olisi olemassa, mitä merkitystä sillä on arjessa? Lämmittää mieltä?
Pro et contra kirjoitti:uskomme aina mahdollisuuteen johon kuuluu myös se mitä emme nyt näe ja siten pysty todentamaan, taipumus uskonnollisuuteen eli hengellisyyteen on ihmiseen sisäänrakennettu mekanismi
Jos käyttää runsaasti aikaa näkymättömien asioiden tähyilyyn, voi jäädä huomaamatta eteen osuvia tavallisen elämän mahdollisuuksia.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

uskomme aina mahdollisuuteen johon kuuluu myös se mitä emme nyt näe ja siten pysty todentamaan
En näe ylläolevan lainauksen ja todellisuuden välillä eroa, pysyn mielipiteeni takana huolimatta sen leimaamisesta "höpöhöpöksi".
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:...et sinä pysty matemaattisesti osoittamaan ettei Jumalaa tai vaikkapa vierasta sivilisaatiota voi olla siinä maailmankaikkeudessa jonka me jotenkin pystymme hahmottamaan...
Mulla on tossa suhteessa hyvin paljon paremmin asiat kuin uskovaisilla, jotka väittävät jumalan olevan olemassa. Kukaan ei sitten olekaan kyennyt vastaamaan huutoonsa, mutta ei mitään hätää, he jatkavat samaa huutoa tuosta häiriintymättä.
päinvastoin; vallitsevien johtopäätösten mukaan jossain on jotain oltava, on oltava...
Näin minäkin ajattelen, mutta sitten tiemme erovat ajattelun suhteen. Minulle se, että pidän mahdollisena jotain jossain, ei ole mitenkään automaattisesti mikään Raamatun jumalista, joista sitten kehkeytyi Jahve eksiilin aikoihin. Raamatun tarun mukaan sitä ennen aivan muu jumaluus loi litteää maata ja muuta mukavaa, kunnes hukutteli ihmisiä urakalla ja laskuun.
-maailmankaikkeuden pitäisi suorastaan kuhista elämää johon joukkoon lasken kuuluvaksi myös raamatun mainitsemat henkiolennot, henkivallat ja Jumalan.
Jos sellainen toivelista olisi, niin omalla listalla olisi kyllä hieman Raamatun jumalaa fiksumpi ja empaattisempi, joka hallitsisi hommansa, ennustukset kävisivät toteen ja joka erottaisi lätyn pallosta jne.
Kiinnitin tämän suhteen huomion sanaan "kaipaus" ja sen mitä se merkitsee.
"ateismin kaipaus" ei ole myötäsyntyistä,ei sellaista piirrettä ole olemassakaan...
Mua ei tuo edelleen hieman riidanalainen mekanismi kiinnosta lainkaan tässä vaiheessa kun minua on kusetettu uskonnolla monin tavoin. Minusta vaan ei ole kiva ajatus olla tietoisesti kusetettuna, jos joku sitä kaipaa, niin siitä vaan.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Markku Meilo kirjoitti:Raamatun tarun mukaan sitä ennen aivan muu jumaluus loi litteää maata ja muuta mukavaa, kunnes hukutteli ihmisiä urakalla ja laskuun.
Kautta Berossoksen tässä viimemainitussa puuhassa oli Jahve väkevästi mukana Raamatun mukaan. Mutta koska tarinoita on kaksi, myös papisto on sorkkinut asiaa mm. määrittelemällä arkin mitat ja pidentämällä vedenpaisumuksen aikaa 70 päivästä reiluun vuoteen (17 II 600 - 27 II 601). Tämä 11 päivän pidennys on arveltu johtuvan siitä, että kuuvuosi on muutettu aurinkovuodeksi, tuumaa A.F. Puukko Vanhan testamentin jodanto-opissaan s. 50.

Tämä tosin saattaa olla jo vanhentunutta valoa, onhan opus jo vuodelta 1945. Silti Pappiskirjasta on myös tieto, että elukoita olisi ollut vain pari kutakin, kun taas tyypillistä Jahvistia on ottaa uhrikelpoisia otuksia seitsemän.
stigma

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja stigma »

Vieras kirjoitti:
Pro et contra kirjoitti:sen sijaan en osaa kuvitella miksi joku kaipaisi sisimmässään ateistiksi ilman vahvaa ulkopuolelta tullutta ideologiaa tai narsistista tarvetta hallita ideologian avulla joukkoja josta historia todistaa...
Uskonnottomana ihmisenä mun on vaikea ymmärtää, miksi jotkut haluavat alistua minkä vaan jäykän ideologian alle. Ateisti ei koe tarvitsevansa jumalaa, ei sen kummempaa.
Kuulehan, paperilla minäkin olen ateisti.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Kautta Berossoksen tässä viimemainitussa puuhassa oli Jahve väkevästi mukana Raamatun mukaan.
Lähdin tossa resoneerauksessa siitä ajatuskuviosta, että Jahve on ajan virrassa myöhäisempi operaattori juutalaisten ilmavoimissa, kuin siitäkin, että neljä ekaa Mooseksenkirjaa (tai ainakin merkittävä osa niistä) ovat saaneet nykymuotoa muistuttavan asunsa vasta sen jälkeen kun aiemmat operaattorit olivat olleet tosi toimissa.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Jeps, ymmärsin. Ajattelin vain täsmentää El Elohimin delegoineen asian.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Lahkomytologiaa parhaimmillaan

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Jeps, ymmärsin. Ajattelin vain täsmentää El Elohimin delegoineen asian.
Paimentolaisten ilmavoimien ylipäällikön vallanvaihtoa en edes tunne lainkaan tarkemmin, epäilen sen kuitenkin tapahtuneen muulla tavoin kuin paraatimuotoisena katselmuksena ylilentoineen.
Vastaa Viestiin