Kuva ja kaltaisuus

Jehovan todistajiin liittymätön uskonnollissävytteinen keskustelu. Alueella tiukka moderointi.

Valvoja: Moderaattorit

stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tuota edellä mainittua lähetystyön periaatetta on opetettu jo 50-luvulla, muistelen, mutta se ei kuulu Jehovan todistajien ohjelmistoon, kuten ei diakoniatyökään. Nämä molemmat ovat Suuren Babylonin merkittävän osan, kristikunnan, hömpötyksiä, joilla ei ole mitään arvoa tai merkitysta saliuskottavalle todistajalle.
Siis syntiä?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8100
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

stigma kirjoitti:Siis syntiä?
Tähän en osaa vastata. Ellei syntiä, niin ainakin paheksuttavaa, sillä eihän Suuressa Babylonissa ja etenkään kristikunnassa voi olla mitään hyvää. Jehovan todistajilla on sanonta: "Emme sovittele", ts. emme tee uskomme suhteen minkäänlaisia kompromisseja ja uskon kulloisenkin opin ja sen yksityiskohdat määrittelee hallintoelin, uskollinen ja ymmärtäväinen orja, joka antaa hengellistä ruokaa oikeaan aikaan.

Tämä Jumalan sijainen, ellei peräti jumalaksi katsottava, pitää majapaikkaansa Yhdysvalloissa halliten sieltä maailmanlaajuisesti Jehovan todistajien uskonnollista yhdyskuntaa.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
stigma kirjoitti:Siis syntiä?
Tähän en osaa vastata. Ellei syntiä, niin ainakin paheksuttavaa, sillä eihän Suuressa Babylonissa ja etenkään kristikunnassa voi olla mitään hyvää. Jehovan todistajilla on sanonta: "Emme sovittele", ts. emme tee uskomme suhteen minkäänlaisia kompromisseja ja uskon kulloisenkin opin ja sen yksityiskohdat määrittelee hallintoelin, uskollinen ja ymmärtäväinen orja, joka antaa hengellistä ruokaa oikeaan aikaan.

Tämä Jumalan sijainen, ellei peräti jumalaksi katsottava, pitää majapaikkaansa Yhdysvalloissa halliten sieltä maailmanlaajuisesti Jehovan todistajien uskonnollista yhdyskuntaa.
Sehän on pelkkää sovittelua kun muutama äijä päättää miten rivien välissä lukee :cry:
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Sehän on pelkkää sovittelua kun muutama äijä päättää miten rivien välissä lukee :cry:
8 miljoonaa todistajaa ja 8 hallintoelimen ukkoa.
Se on miljoona per ukko. Vähänkö kuningasta, mulla ei oo yhtään alamaista joka nuolee mun varpaita..
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Veli-Hopea kirjoitti:
Sehän on pelkkää sovittelua kun muutama äijä päättää miten rivien välissä lukee :cry:
8 miljoonaa todistajaa ja 8 hallintoelimen ukkoa.
Se on miljoona per ukko. Vähänkö kuningasta, mulla ei oo yhtään alamaista joka nuolee mun varpaita..
Mikä toi voideltu on? Maksettu pimeenä puhumisesta vai...
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

stigma kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
Sehän on pelkkää sovittelua kun muutama äijä päättää miten rivien välissä lukee :cry:
8 miljoonaa todistajaa ja 8 hallintoelimen ukkoa.
Se on miljoona per ukko. Vähänkö kuningasta, mulla ei oo yhtään alamaista joka nuolee mun varpaita..
Mikä toi voideltu on? Maksettu pimeenä puhumisesta vai...
Voideltuja ovat ne 144000 jotka lähtevät Jeesuksen kanssa hallitsemaan taivaaseen joku kaunis päivä. Määrä on tullut vissiinkin täyteen jo useamman kerran mutta mitäs se nyt estäis...
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
rippeli
Viestit: 2455
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Jt-opin mukaan taivaaseen temmataan 144000 tyyppiä, jotka sitten hallitsevat Jeesuksen kanssa Harmagedonin jälkeistä ihmiskuntaa. He siis muodostavat taivaallisen hallituksen.
Sivumennen sanoen noita ministereitä on ihan helvetin paljon. Ruotsissa taitaa olla noin 8000000 ihmistä (suurin piirtein sama määrä kuin harmagedonista pelastuu). Siellä epätäydellinen hallinto onnistuu hoitamaan asiat noin kymmenen ministerin voimin.
Koko maailmassa on noin 200 maata. Jos ajatellaan, että niissä jokaisessa on 20 ministeriä, niin koko maailman kaikkien ihmisten hallitsemiseen tarvitaan 4000 epätäydellistä ihmistä.
Taydellisiä henkiolentoja, jotka toimivat suoraan Jeesuksen alaisuudessa tarvitaan siis tuo 144 000, minkä lisäksi tietenkin enkelit toimittavat virkamiestyön ja auttavat maan päällä olevia "ruhtinaita" paikallishallinnossa.
Hallintokoneisto on jo alkuunsa lievästi sanottuna ylimitoitettu, varsinkin kun kaikki ihmisetkin ovat täydellisiä, eivätkä tee koskaan mitään väärää.
Let me go Master I hate you so
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Veli-Hopea kirjoitti:
stigma kirjoitti:
Veli-Hopea kirjoitti:
Sehän on pelkkää sovittelua kun muutama äijä päättää miten rivien välissä lukee :cry:
8 miljoonaa todistajaa ja 8 hallintoelimen ukkoa.
Se on miljoona per ukko. Vähänkö kuningasta, mulla ei oo yhtään alamaista joka nuolee mun varpaita..
Mikä toi voideltu on? Maksettu pimeenä puhumisesta vai...
Voideltuja ovat ne 144000 jotka lähtevät Jeesuksen kanssa hallitsemaan taivaaseen joku kaunis päivä. Määrä on tullut vissiinkin täyteen jo useamman kerran mutta mitäs se nyt estäis...
Ai nii tietty. No mistäs ne 8 äijää tiedetään olevan voidellut?
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

rippeli kirjoitti:Jt-opin mukaan taivaaseen temmataan 144000 tyyppiä, jotka sitten hallitsevat Jeesuksen kanssa Harmagedonin jälkeistä ihmiskuntaa. He siis muodostavat taivaallisen hallituksen.
Sivumennen sanoen noita ministereitä on ihan helvetin paljon. Ruotsissa taitaa olla noin 8000000 ihmistä (suurin piirtein sama määrä kuin harmagedonista pelastuu). Siellä epätäydellinen hallinto onnistuu hoitamaan asiat noin kymmenen ministerin voimin.
Koko maailmassa on noin 200 maata. Jos ajatellaan, että niissä jokaisessa on 20 ministeriä, niin koko maailman kaikkien ihmisten hallitsemiseen tarvitaan 4000 epätäydellistä ihmistä.
Taydellisiä henkiolentoja, jotka toimivat suoraan Jeesuksen alaisuudessa tarvitaan siis tuo 144 000, minkä lisäksi tietenkin enkelit toimittavat virkamiestyön ja auttavat maan päällä olevia "ruhtinaita" paikallishallinnossa.
Hallintokoneisto on jo alkuunsa lievästi sanottuna ylimitoitettu, varsinkin kun kaikki ihmisetkin ovat täydellisiä, eivätkä tee koskaan mitään väärää.
Jep. Tänään taitaa olla jokin kokouspäivä?
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

stigma kirjoitti:Ai nii tietty. No mistäs ne 8 äijää tiedetään olevan voidellut?
Siitä samasta, josta loputkin siitä nk. 144 000-joukosta (joka on todellisuudessa lukumääränä täyttynyt jo ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla) josta liturgiasta on ehkä helpoiten ymmärrettävä selitys tämä vuoden 1952 selitys:
How can one determine whether he is of the anointed class, and hence should partake of the Memorial emblems? E.B., California.

After Pentecost in the first century any who had the spirit of God, as evidenced by his having one or more gifts of the spirit, would have no difficulty deciding whether he was of the anointed class, for that was a time set aside exclusively for begetting heavenly heirs. On this firm foundation he would entertain heavenly hopes. Today the circumstances are altered. One may have dedicated himself to doing God’s will, symbolized that dedication, and demonstrated that he has the spirit of God by doing Jehovah’s will, doing it in the love of God and trying to imitate him and his dear Son; but how would he know that his having the spirit of God was assurance that he was going to heaven?

The spirit of God is also on the “other sheep”, and not just on the anointed remnant. So how can we determine the matter today?

It seems from the Scriptures that God was specially taking out the spiritual class up until 1931, in a general way, and this does have some bearing on the matter. However, it is not conclusive. Since 1931 there are those who have entered the service and who give evidence of being begotten by the spirit who have their hopes set upon being heavenly heirs. So there is evidence of some coming into the heavenly class since 1931; though not on a general scale, but only individuals here and there who are taken in to fill up the places of some who may turn unfaithful.

You would have to examine yourself on this basis: “Have I dedicated my life to God through Jesus Christ to do his will forevermore? Do I have the spirit of God? Is God dealing with me? Yes, I have the evidence that God is dealing with me; he is using me in his service. He is providing for me. He is giving me a place in connection with his organization, and I am realizing many blessings, and am growing in the understanding of his Word. I have all of these indications that I have his spirit, and I am trying to act as a real Christian and follower of Christ Jesus would in displaying the spirit of the Lord in that way.” This examination with the above-outlined results would indicate one had the spirit of the Lord, whether of the anointed class or of the “other sheep”.

Then, what is the thing that draws the line of demarcation between the two classes and puts you either on the side of the “great crowd” or puts you on the side of the anointed remnant? As you examine yourself you have to determine what your hope is, because God is dealing with you and is cultivating in you some sort of a hope.

In Romans chapter 8 Paul discusses how “the spirit itself bears witness with our spirit that we are God’s children” called to be joint heirs with Christ in the heavenly kingdom, and adds: “For we are saved in this hope; but hope that is seen is not hope, for when a man sees a thing, does he hope for it?” - Rom. 8:16, 24, NW.
So, you see that you have to be saved in a certain hope. Now God deals with you and he must by his dealings with you and his revelations of truth to you cultivate in you some hope. If he cultivates in you the hope of going to heaven, that becomes a firm confidence of yours, and you are just swallowed up in that hope, so that you are talking as one who has the hope of going to heaven, you are counting on that, you are thinking that, you offer your prayers to God in expression of that hope. You are setting that as your goal. It permeates your whole being. You cannot get it out of your system. It is the hope that engrosses you. Then it must be that God has aroused that hope and caused it to come to life in you, for it is NOT a natural hope for earthly man to entertain.

If you are one of the Jonadabs or one of the “great crowd” of good-will persons you will not be consumed by this heavenly hope. Some of the Jonadabs are very prominent in the Lord’s work and have an important part in it, but they do not have that hope when you talk to them. Their desires and hopes gravitate to the earthly things. They talk about the beautiful forests, how they would love to be a forester at the present time and have that as their continual surroundings, and they like to mingle with animals and have dominion over them, and also the birds of the air and fish of the sea and everything that creeps over the face of the earth.

That is what they love, and they are looking forward to enjoying those things. Oh, they understand their Bible. They have a very advanced comprehension of the doctrines and truths of the Bible. But when you talk to them, that is the way they express themselves. They have no desire for the heavenly things at all. They do not want to be like an angel, or even see God face to face, beholding him in his supernal glory. That would be wonderful, they admit, more so than any possible earthly blessings; but they just do not have such desires or hopes in them.

So, it seems that after you have inspected the matter of time, the possession of God’s spirit, his dealings with you, then you have to take into consideration, “What are my real, sincere, heartfelt hopes in this matter?” Then you decide your position; no one else can decide for you. Decide whether you have the consuming spiritual aspirations. If so, then follow through with those. That is in your system and you cannot get it out, so act accordingly. Participate in the memorial emblems. Whereas, if you do not have that hope, if you are divided and uncertain, then it appears that you are of the earthly class, and hence should not partake of the emblems at Memorial time. (w52 Jan. 15 p. 63-64)
Polyester
Viestit: 2972
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Polyester »

stigma kirjoitti:No mistäs ne 8 äijää tiedetään olevan voidellut?
Kuten edellä on tullut jo esille, oma ilmoitus riittää. Asiasta tekee erityisen jännän se, Vartiotorniseura opetti pitkään, että uusien voideltujen kutsuminen on päättynyt vuonna 1935, mutta aivan viime vuosina tästä opetuksesta on luovuttu. Taivaaseen menijöiden joukko siis ensin ei ollut täynnä, sitten se oli, ja nyt taas ei ole. Eikä 1935 edes ollut ensimmäinen kerta, kun taivaaseen menijöiden joukko julistettiin täydeksi.

Miltähän on tuntunut sellaisesta JT:stä, joka esimerkiksi 1970-luvulla on kokenut saaneensa taivaallisen kutsun ja siten olevansa oikeutettu muistonvieton vertauskuviin (jotka on tarkoitettu vain ns. voidelluille), leipään ja viiniin? Hänellä on ollut kaksi huonoa vaihtoehtoa: jättää leipä ja viini väliin, jolloin ehkä jää myös osattomaksi taivaallisesta kutsumuksesta, tai puraista pala ja ottaa huikka, jolloin saa seurakunnassa kylähullun maineen.

Noh, valo kirkastuu ja nykyään on helpompaa. Aina seuraavaan taivaspaikkojen täyttymiseen asti.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Nämä pedofiilinsuojelijavoidellutko ovat menossa taivaaseen hallitsemaan? Hyi hemmetti mitä siitä oikein tulee?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
stigma

Re: Kuva ja kaltaisuus

Viesti Kirjoittaja stigma »

Veli-Hopea kirjoitti:Nämä pedofiilinsuojelijavoidellutko ovat menossa taivaaseen hallitsemaan? Hyi hemmetti mitä siitä oikein tulee?
Sanomista :roll:
Vastaa Viestiin