Euroopan laajuinen ongelma...

Uskontoon liittymätön keskustelu.

Valvoja: Moderaattorit

Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Minä olisin ennemmin huolissaan siitä mihin sodat johtaa eikä siitä mihin pakoon pyrkivien tilanne johtaa. Onko sinulla jokin pelko, että "isänmaasi" hajoaa? Paratiisissa ollaan kaikki sovussa rinnakkain ilman rajoja ja suomenmaita, niin omituisia pelkoja jehovantodistajalla on ottaa vastaan ja auttaa muita ihmisiä. Ruotsikin otti aikoinaan kymmeniä tuhansia suomalaisia vastaan, mutta sehän on eri asia tietenkin?
Olet oikeassa että se on suurin huolen aihe millaiseen tialanteeseen sodat johtavat; mielettömyyteen, hulluuteen ja anarkistiseen huliganismiin sekä ihmisuhreihin; sodankäynnin jalkoihin jäävät heikoimmat jotka eivät voi lähteä, välilliset ja välittömät uhrit ovat suuria.
Ymmärrän hyvin että huonosti varustautuneet Syyrialaiset nuorukaiset eivät halua joutua vastatusten tappokoneistoa vastaan jota vastaan heillä ei ole todellista voimaa.
Runsasväkisessä maassa riittää kuitenkin taistelijoita molemmille puolille ilman nyt pakolaisiksi päätyneitä nuorukaisia.
Ilman heidän pasifistisen elämänkatsomuksen tarkempaa määrittämistäkin ymmärrän etteivät nämä ole luonteeltaan lähimmäistensä vihaajia saatikka taistelijoita.
Periaatteessa he menisivät taisteluissa sellaiseen asemaan että pelkkä ajatus puistattaa.

Joukossa tulee myös niitä jotka ovat onnistuneet saamaan perheensä mukaan ja se on hyvä.
Kyllä täällä tilaa on, pitempäänkin tai pysyvään olemiseenkin, on yhteiskunnan tehtävänä sitten huolehtia sopeutus ja työllisyys toimet kuntoon.
Tärkeänä yhteiskunnan tehtävänä näkisin myös että kaikki vastakkainasettelu saataisiin minimiin joka tarkoittaa että niin kantaväestölle kuin pakolaisille tarjotaan tietty rahalliseen korvaukseen perustuva toimeentulo vaikka arvostankin sosiaalisektorin antamaa apua.
Ketään ei tulisi asettaa sellaiseen asemaan että hän joutuisi kadehtimaan pakolaisia!

Annoit tuossa vastineessasi jossain kohtaa palautetta "ummehtuneesta ilmapiiristä" ja tarpeesta "tuuletukseen", ymmärrän että tällaista ilmapiiriä on havaittavissa erityisesti kaupunkien huonosti toimeentulevien keskuudessa jossa ongelmien parantumisen odotuksesta ollaan osin luovuttu, pahimmillaan alkoholilla turrutetaan pahaa oloa antamalla periksi työttömyys ja muiden ongelmien edessä. Nämä sitten kulminoituvat pakolaisiin erilaisina syytöksinä.

On mielestäni totta että sopiva määrä fyysistä työtä maalaisympäristössä on paras tapa ylläpitää terveellä pohjalla olevaa elämäntapaa johon kuuluu esim. oman ruoan tuotanto.
Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista koska yhteiskunta ei tue maaseudun asuttuna säilymistä tarpeellisessa määrin, tällainen elämäntapa ei ole koskaan täysin toteutunutakaan eikä toteudukaan ennen paratiisillisen infrastruktuurin toteutumista, niinpä siihen saakka on pidettävä kiinni unelmasta.

" Ihmiset tarvitsevat aikaansaannoksia jotka kertovat kyvystä unelmoida" on sanottu Firenzen katedraalin kupolin suunnittelu ja rakennustöistä, ympärillämme oleva maaseutu on myös tuon kupolin tavoin osoitus kyvystä unelmoida ja toivomuksesta paremmasta huomisesta, kautta vuosisatojen kaupungit ovat hyötyneet elävästä maaseudusta ja se on elinehto jota nykyinen suuntaus uhkaa ja josta seuraa juuri slummiutumisen aiheuttamia ongelmia mikä ilmenee mm. pakolaisvastaisuutena.

Arvostan "isänmaata" ilman patrionismin asettamia vaateita, tässäkin kirjoituksessa puolustan tätä perintöä jonka olemme saaneet edellisiltä sukupolvilta, mielestäni on luonnollista ja tavoiteltavaa olla kiinostunut kotiseudun tapahtumista ja osoittaa osaltaan valmiutensa rakentaa vakaalle kulttuuripohjalle joka arvostaa tehtyätyötä niiden olosuhteiden eteen joista nyt olemme saaneet kuitenkin jossainmäärin nauttia iloiten myös naapurin menestyksestä mutta myös ottaen osaa naapurin vaikeuksiin: "Saarijärven Paavon neuvo on aina hyvä ja nytkin ajankohtainen sovellettiinpa sitä vallitsevaan yhteiskunnan taloudelliseen tilaan tai pakolaisiin;
"..Pane leipään puolet petäjäistä, veihän naapurimme touon halla..."

En ole rasisti, kunnioitan länsimaista yhteiskuntajärjestystä jossa voi edelleen valita kuuluuko kuuliaisten veronmaksajien joukkoon jonka vastakohtana näen halun hulinoida mikä ei ole suositeltava eikä todellinen vaihtoehto.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Olet oikeassa että se on suurin huolen aihe millaiseen tialanteeseen sodat johtavat; mielettömyyteen, hulluuteen ja anarkistiseen huliganismiin sekä ihmisuhreihin; sodankäynnin jalkoihin jäävät heikoimmat jotka eivät voi lähteä, välilliset ja välittömät uhrit ovat suuria.
Jos olisin edelleen jehovantodistaja, niin tähänkin sotimiseen liittyvä suurin huolenaiheeni olisi se miksi nk. Jehovan suuren päivän sota viipyy ja viipyy. Senhän kerrotaan lopettavan kaikki sodat kun 99,9 % maapallon väestä listitään. Tuota 1975-sotaa odotellessani pidin itseäni pasifistina tajuamatta, että ulkoistin väkivallan käytön, totaalikieltäytyjänä ainaostann pesin käteni sotimisesta.
Ilman heidän pasifistisen elämänkatsomuksen tarkempaa määrittämistäkin ymmärrän etteivät nämä ole luonteeltaan lähimmäistensä vihaajia saatikka taistelijoita.
Toisaalta islamin voimakkaimpia ja tunnetuimpia piirteitä eivät liene ole suvaitsevaisuus ja rauhaan pyrkiminen neuvottelemalla. Siinä on virkahenkilöllä ihmettelemistä mikä kunkin tulijan mahdollinen puuhastelulinja on täällä. En toki huuda Eila Kännöä takaisin, vaan toivon mahdollisimman hyvää tehokkuuslukua seulojilta.
Arvostan "isänmaata" ilman patrionismin asettamia vaateita, tässäkin kirjoituksessa puolustan tätä perintöä jonka olemme saaneet edellisiltä sukupolvilta...
Jehovantodistajana minäkin uskoin, että on loogista esittää olevansa yhteiskunnassa, mutta ei osa yhteiskuntaa. Nyt käsitän pyrkineeni silloin tietyn sortin vapaamatkustajaksi.
En ole rasisti, kunnioitan länsimaista yhteiskuntajärjestystä jossa voi edelleen valita kuuluuko kuuliaisten veronmaksajien joukkoon jonka vastakohtana näen halun hulinoida mikä ei ole suositeltava eikä todellinen vaihtoehto.
Itse koen yhteiskuntajärjestyksen nykyään paljon laajempana asiana kuin kuuliainen veronmaksu vastaan hulinointi. Rasismin kohteena olo ei ole kovinkaan nautittavaa, siitä minulla on työkokemusta aiemmilta vuosilta. Meillä rasismi on kriminalisoitu ja se myös toimii käytännön tasolla.

Mitä sitten jehovantodistajuuteen ja veronmaksuun tulee niin juolahti taas mieleen FF ja OJT:
"Vieraan vallan lähettilään ei tarvitse tämän maailman lakien mukaan maksaa veroja eikä osoittaa alamaisuutta sen maan hallitukselle, missä hän asuu. Häntä eivät sido mikäänlaiset poliittiset valvollisuudet. Kansalla, jonka keskuudessa hän asuu, ei ole valtaa määrätä hänelle minkäänlaisia säännöksiä, jotka vaikeuttavat tai estävät häntä hänen velvollisuuksiensa suorittamisessa lähettiläänä. Samasta syystä myös uskonnon lähettiläät ovat vapaat hallituksen antamista velvollisuuksista, jotka tavallisesti tulevat kaikkien ihmisten osaksi. Syynä näihin vapauksiin on se, että sekä kansa että hallitus saavat osakseen etuja ja siunauksia noiden lähettiläiden toiminnasta, minkä ansiosta hallitus välttyy määrätystä tehtävästä ja vastuusta. Saarnaamisen on sanottu vaikuttavan ihmisten hyvinvointiin ja kohottavan heidän siveellistä tasoaan. Sen on sanottu olevan myöskin riittävän hyvä ja suuri syy tuollaisten vapautusten oikeuttamiseksi. Jehovan todistajat, jotka saarnaavat ainoata todellisen toivon sanomaa ihmisille, ovat oikeutettuja vaatimaan näitä kaikille uskonnon lähettiläille suotuja vapauksia." (s. 232, 233)
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Euroopan laajuinen ongelma...

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

" Saarnaamisen on sanottu vaikuttavan ihmisten hyvinvointiin ja kohottavan heidän siveellistä tasoaan."

Noh, tietty jos muuten olisi senkin ajan ahdistelemassa seurakuntansa yksinhuoltajan poikaa, jonka kanssa hänelle on yhteinen raamatuntutkistelu järjestetty. Pojan siveellisyyden tasosta en tässä vaiheessa kommentoi
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vastaa Viestiin