Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Verilettu kirjoitti:Niinpä! Ilmeisesti jotenkin Raamatusta saadaan tulkittua, että jos et ole rahankeräyslahkon jäsen, et noudata Raamatun periaatteita. Mutta ne Raamatun kohdat olisi erittäin mielenkiintoista kuulla.
Nimenomaan. Tuo leinosen lausehan läpikatsottuna menee näin :
Leinonen kertoo, että Jehovan todistajat karttavat yhteisöstä erotettuja ja eronneita, koska nämä eivät halua noudattaa järjestön sääntöjä. (Oma muokkaus)
Eli suomeksi, me ei leikitä sun kaa ku et tee niinku me sanotaan.



Raamatun periaatteilla tässä kysymyksessä ei ole kyllä mitään merkitystä, se on ihan puppua.
Siihen on kyllä pirun hyvä vedota.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Vilkas uutispäivä, mainiota materiaalia. Nuo netistäkin löytyvät Ylen ja MTV:n aamulähetykset ovat todella onnistuneita, toimittajat olivat selvästi aiheeseen perehtyneitä. Uskollinen JT varmaan vaihtaa kanavaa, kun tällaisia aiheita käsitellään, mutta jos katsoisi, olisiko tuo hänen mielestään vainoa? Enbuskekin kehui, miten mukavia ja rehellisiä ihmisiä JT:t ovat, niin kuin tietysti ovatkin. Asiassa vain on toinenkin puoli, mikä sekin tuli ihan oikein esille. Mitä Jehovan todistajista sitten pitäisi julkisuudessa puhua, ettei se olisi vainoa?
hs kirjoitti:Leinonen kertoo, että Jehovan todistajat karttavat yhteisöstä erotettuja ja eronneita, koska nämä eivät halua noudattaa Raamatun periaatteita.

"Karttaminen tarkoittaa uskonnollisten siteiden katkaisemista ja siitä johtuen vähempää kanssakäymistä. Se ei tarkoita, että perhesiteet katkeaisivat", hän sanoo.

"Soitellaan, ollaan tekemisissä, hoidetaan yhteisiä asioita. Mutta läheinen yhteydenpito ei ole läheskään sitä, mitä se on, kun ollaan samassa seurakunnassa."

Leinonen myöntää, että uskonnollisten siteiden katkaisu voi tarkoittaa sosiaalisten suhteiden häviämistä melko suurelta osin.
Tämä on Leinoselta selvää edistystä, mutta kovin valmiina totuuden puhujana häntä ei voi vielä pitää. Mutta kuten koulussakin, jotkut oppivat nopeammin, toiset vähän hitaammin, mutta kaikki oppivat ajan ja harjoituksen myötä. Hyvä siitä vielä Veikollakin tulee.

Vähän huvitti tuo Aila Ruohon haastattelussa esiin tullut Leinosen harmittelu siitä, että kielteiset kokemukset painottuvat kirjassa. Ei sen pitäisi ihme olla, jos JT:t on manipuloitu kiertämään kaukaa kaikki vastustukselta saati luopioilta haiskahtava eikä Leinonen itsekään pyynnöstä huolimatta halunnut osallistua.
hs kirjoitti:"Yksilöt tekevät erilaisia ratkaisuja. Minunkin mielestäni joissakin tilanteissa jotkut ihmiset tekevät turhan jyrkkiä ratkaisuja omassa henkilökohtaisessa suhteessa johonkin lähimmäiseensä. Se ei johdu Raamatun periaatteista. Siinä on kyse omista henkilökohtaisista suhtautumistavoista. Joissakin niistä olisi lieventämisen varaa."
Rivijäsenen voi heittää tuleen, kun tiukkaan paikkaan joutuu. Milloinhan Leinosen suusta kuullaan, että hallintoelimessäkin ollaan välillä turhan jyrkkiä, esitetään omia näkemyksiä liian varmaan sävyyn ja muutenkin säännöissä olisi lieventämisen varaa?

On tietysti totta, että varsinkin uusilla todistajilla ja kiinnostuneillakin homma voi mennä vähän överiksi jopa Vartiotornin mittapuulla, mutta kenenköhän vika se mahtaisi olla? Heille on syötetty mustavalkoinen maailmankuva, jossa vain Jehovan järjestö on hyvä ja koko maailma on paha, ja ihan arkisiin tapoihin tai asioihin voi kätkeytyä yllättäviä miinoja. Pikku juttu voi olla elämän ja kuoleman kysymys. Jos lievennyskampanjaa toivotaan, sen pitää tietenkin tulla järjestön opetuksen kautta.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

yle.fi kirjoitti:Milloin hengellisyys muuttuu henkiseksi ja hengelliseksi väkivallaksi? Millainen vaikutus jehovan todistajien järjestöllä on jäseniinsä esimerkiksi karttamisrangaistuksen kautta, jolla jäsen menettää pahimmillaan yhteyden perheeseensä ja ystäviinsä? Muun muassa näitä asioita pohditaan vastailmestyneessä Vartiotornin varjossa -kirjassa, joka koostuu entisten Jehovan todistajien kertomuksista. Haastateltavina teologi Aila Ruoho ja kaksi entistä uskonyhteisön jäsentä.
Jehovan todistajat - Harmageddonin varjossa

Alun juttu on kyllä uskomaton, ensin kertojan sisko erotettiin todistajista ja tämän veli ei suostunut karttamaan, joten hänetikin erotettiin. Sitten sisko saatiin kiristettyä takaisin todistajiin, ja nyt hän karttaa tätä veljeään joka aikoinaan ei suostunut karttamaan häntä.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Verilettu kirjoitti:Alun juttu on kyllä uskomaton, ensin kertojan sisko erotettiin todistajista ja tämän veli ei suostunut karttamaan, joten hänetikin erotettiin. Sitten sisko saatiin kiristettyä takaisin todistajiin, ja nyt hän karttaa tätä veljeään joka aikoinaan ei suostunut karttamaan häntä.
Minulle tämä juttu ei ole uskomaton. Uskon siihen syvästi ja olen hyvin pahoillani.
Avatar
Verilettu
Moderaattori
Viestit: 1862
Liittynyt: 06.07.2014 17:30
Viesti:

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Verilettu »

Huoh, en minäkään tarkoittanut ettenkö uskoisi sen olevan totta...
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Näin ollen pahoittelen väärinkäsitystäni.
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Verilettu kirjoitti:Huoh, en minäkään tarkoittanut ettenkö uskoisi sen olevan totta...

Niin, anböliivöbel että tällainen voi maailmassa olla eres mahdollista.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Veli-Hopea kirjoitti:
Verilettu kirjoitti:Huoh, en minäkään tarkoittanut ettenkö uskoisi sen olevan totta...

Niin, anböliivöbel että tällainen voi maailmassa olla eres mahdollista.
Kyllä http://areena.yle.fi/1-3018700 tuo totta on. Tiedän sen ihan varmasti. Minä olin se, joka kerroin pikkusiskosta.
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Nyt on luettu ja oli painavaa tekstiä. Tämän sopisi jokaisen Jehovan todistajan lukea! Tietystikään eivät lue. Vanhalle ja paatuneelle luopiolle yllätys oli se, että uskon puute seuran oppiselityksiin, Raamattuun ja Jehovaan itseensä on niin laajalevikkistä.
Minä olen samaa mieltä kirjan kokemusten kanssa, paitsi että minusta maailma on ihan yhtä paha ja demoninen kuin mitä Jehovan todistajat pyrkivät sen maalaamaan ja mun mielestäni "veljet" leimattiin turhaan vaimonhakkaajiksi. Tässä kun on sellainenkin pieni juoni kuin se kolmas nyöri. On tarpeeksi vaikeaa pitää parisuhdetta kaksin kasassa, mutta kun siihen tulee vielä kolmaskin osapuoli, joiden sanaa pitää noudattaa sataprosenttisesti. Aina ei käy niin, että "veli" tilaa vaimolleen avioliittoneuvontaa, vaan sitä tuli kyllä ihan pyytämättä ja se syrjäyttää "veljen" aseman perheen päänä.
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
January
Viestit: 61
Liittynyt: 14.05.2014 15:05

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja January »

Kirja oli mielestäni taidokkaasti kirjoitettu, varsinkin kun on kyse ulkopuolisesta henkilöstä. Olin todella yllättynyt, että joku saattaa vielä kaiken tämän jt-taustan jälkeen sitoutua johonkin toiseen uskontoon. Ehkä he eivät ole olleet lapsesta asti todistajia ja ovat etsineet sitä omaa paikkaansa uskontojen keskellä (?)
Elämästä ei selviä hengissä.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Tony »

Puheen Iltapäivä - Uskonto ei saisi hajottaa perheitä

Leinonen kommentoi sujuvasti kirjaa, edelleen ilman että on lukenut siitä sivuakaan. Toimittaja Hanna Kinnunen heittää hyviä kysymyksiä ja Veikko joutuukin välillä kakistelemaan ennen 'vastausta'.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Tony kirjoitti:Puheen Iltapäivä - Uskonto ei saisi hajottaa perheitä

Leinonen kommentoi sujuvasti kirjaa, edelleen ilman että on lukenut siitä sivuakaan. Toimittaja Hanna Kinnunen heittää hyviä kysymyksiä ja Veikko joutuukin välillä kakistelemaan ennen 'vastausta'.
Veikon lausunnot ovat "hieman epätarkkoja", ts. ne ovat vääristeltyjä. Jotkut suomalaiset kutsuvat tällaista puhetta yksinkertaisella sanalla: Valehteleminen. En ota muuten tähän kantaa, mutta kirjoitin tälle sivulle jotain: http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s454.html
Vempula
Viestit: 373
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Vempula »

Keskisuomalaisesta (17.9.2015) löytyy suorasanainen arvio:

http://www.ksml.fi/uutiset/viihde/kirja ... ta/2129214
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Kesällä 2015 ilmestyy uusi kirja "Vartiotornin varjossa"

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Niin totta, kuin minua epäiltiin Johanneksen pojaksi ja tästä syystä viimeinen paimennuskäynti luonani tehtiin, voin vakuuttaa, etten Johanneksen poikaa ilmiantamatta kuitenkin kielsin olevani hän, vaikka mieleni teki tunnustaa silkkaa ilkeyttäni.

Niin totta, kuin Veikko Leinosen viininpunaisen Opelin rekisterikilvistä sain lukea OIH-666 (mikä minua suuresti huvitti) paikallisen Valtakunnansalin parkkipaikalla, mikä Valtakunnansali aina herättää mieleeni sanan "Reichskanzlei", en hetkeäkään epäile Johanneksen pojan, sivustojen todenperäisyyttä.

Halajamalla halajan saada käsiini myös Aila Ruohon viimeisimmän teoksen, tätä ennen luettuani silmäni kipeiksi Waltarin "Ihmiskunnan viholliset" kahtena niteenä, mistä kiitän ex-jt ystävääni silmieni kipeytymisestä huolimatta. Mistä hän tiesikään juuri tämän Waltarin teoksista puuttuvan kirjahyllystäni, vaikka olenkin sen joskus ammoin lukenut. Myös tätä opusta suosittelen painautuessani hetimiten Kari Kuulan "Paholaisen biografiaan" varmistaakseni aiemmin Paholaisesta tekiemiäni johtopäätöksiä.

Lukekaa, ihmiset, lukekaa tai ainakin kuunnelkaa. Netti on täynnään mielenkiintoista.
Vastaa Viestiin