Juuri tämä on asioiden esille tuomisen isoin hyöty. Lahko muuttuu, jos muuttuu, pidemmällä aikavälillä. Jotain toki kertoo muutospaineesta se, että todistajat eivät uskalla puhua karttamisesta julkisuudessa rehellisesti.Vieras kirjoitti:En usko, että lahkossa mikään muuttuu, mutta ehkä tästä julkisuudesta on apua niille, jotka käyvät läpi samoja asioita tai harkitsevat lähtöä.
YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Valvoja: Moderaattorit
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Vieras
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Veikon mielestä pitäisi tuoda myös myönteisiä puolia Jt uskosta esille. Miten niistä kerrotaan, jos kukaan ei suostu tulemaan tv ohjelmiin tai antamaan haastatteluja kirjaan tai lehtiin? Tilaisuuksia olisi ollut vaikka kuinka paljon, mutta kaikki on jätetty käyttämättä. Saarnaaminen on keskeisellä sijalla tässä uskonnossa. Sitä taustaa vasten on vaikea ymmärtää, että julkisuutta pelätään. Vastaavat asian vierestä, jos yleensä vastaavat... Olen ollut pettynyt tähän linjaan.
JT:t taitavat ymmärtää itsekin, että karttamista ei voi perustella millään järjellisellä tavalla, jonka kehtaisi ulkopuolisille esittää.Rehellinen asioiden myöntäminenkin olisi jo jotain.
JT:t taitavat ymmärtää itsekin, että karttamista ei voi perustella millään järjellisellä tavalla, jonka kehtaisi ulkopuolisille esittää.Rehellinen asioiden myöntäminenkin olisi jo jotain.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Niitä on ihan puitu tälläkin palstalla ja toki myönteisiä asioita on riittämiin. Kuitenkin muistaakseni lopputulema näissä keskusteluissa on ollut ettei niissä ole kuitenkaan mitään sen erityisempää mitä missään muissakaan uskonnoissa on, eli ihan perusmyönteisiä juttuja mitä kaikissa.Veikon mielestä pitäisi tuoda myös myönteisiä puolia Jt uskosta esille.
Siihen se sitten yleensä lopahtaakin, mutta mitä sitä nyt edes pystyy kehuskelemaan ylettömiin asioilla mitkä on ihan arkipäivää muillakin.
Veikkohan on ihan vapaa menemään ylen haastatteluihin puhumaan myönteisistä puolista, jos kykenee siihenkään rehellisesti...
Näyttää siltä että julkisesti ei niin uskalleta kehuskella ja tokihan se yksittäisille henkilöille toimii rakkauspommituksineen paremmin kun kukaan ei ole vahtimassa mitä höpötetään.
Julkisesti jos alkaa ylistämään erityistä hyvyyttänsä, voi olla että ne epärehellisyyttään ammutaan alas.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-
Polyester
- Viestit: 2973
- Liittynyt: 11.05.2007 22:11
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Täytyy vain toivoa, että potentiaaliset kiinnostuneet ja kahden vaiheilla olevat JT:t lukevat uutisia. Karttamisen vääristely on tullut ilahduttavan hyvin esille ja se saattaa olla jopa tehokkaammin silmät avaava asia kuin karttaminen itsessään. Kiinnostunut saattaa nähdä karttamisen ruusunpunaisten lasien läpi varsinkin jos asia ei häntä henkilökohtaisesti tuossa vaiheessa koske, mutta en tiedä minkä väriset lasit pitäisi päähän laittaa, että karttamisen vääristelyn voisi nähdä Jumalan järjestölle sopivana toimintana.
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Väristä en tiedä mutta jos mallista kysytään niin vastaus on helppo, samanlaiset kuin Leinosella.mutta en tiedä minkä väriset lasit pitäisi päähän laittaa, että karttamisen vääristelyn voisi nähdä Jumalan järjestölle sopivana toimintana.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/kol ... -1.1909685Jehovan todistajista erkaantuneiden nuorten järkyttävä tarina pysähdytti keskiviikon Inhimillisessä tekijässä.
Tuntuu uskomattomalta, että liikkeen tiedottaja väittää edelleen sinnikkäästi, että mitään syrjimistä ei heidän yhteisössään tapahdu.
Nämä kaksi nuorta tulivat kuitenkin esille omilla kasvoillaan ja nimillään. Tohtiiko tiedottaja väittää nuorten valehtelevan?
Nuoren miehen Facebookista katosi 120 nimeä heti, kun hän ilmoitti jättävänsä liikkeen. Hän löysi vertaistukea, mutta kaikille ei käy yhtä hyvin. Toisen vieraan veli päätti päivänsä oman käden kautta.
Näiden kahden nuoren rohkeus pysäytti ja jäi painamaan mieltä pitkäksi aikaa.
Irvokasta on, jos liikkeen edustajat käyttäytyvät kuin tällaisia ihmisiä ei olisi olemassakaan.
http://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/ ... -1.1909573
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Jos kansanedustajat alkavat kiinnostua aiheesta enemmän, se olisi eittämättä hyvä juttu.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Mitähän kansanedustaja "Se nyt vaan on niin..." -Laura Huhtasaari aiheesta laukoisi?Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Jos kansanedustajat alkavat kiinnostua aiheesta enemmän, se olisi eittämättä hyvä juttu.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Keskusteluja ne ovat kahvipöytäkeskustelutkin, mutta mikäli Huhtamäkeä asia jää jotenkin vaivaamaan, tuskin sitä yksin itselleen jättää. Kirstallipalloni on edelleen kateissa, joten laukomisistaan en osaa sanoa.
-
Markku Meilo
- Viestit: 13450
- Liittynyt: 24.04.2007 10:28
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Ristallipallukka ei tarpeen, lähinnä yritin haarukoida ajatusta siitä millaista porukkaa äänestämme tekemään päätöksiä suhteemme, jos siis äänestämme.Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Keskusteluja ne ovat kahvipöytäkeskustelutkin, mutta mikäli Huhtamäkeä asia jää jotenkin vaivaamaan, tuskin sitä yksin itselleen jättää. Kirstallipalloni on edelleen kateissa, joten laukomisistaan en osaa sanoa.
-
ryhdistäytynyt
- Viestit: 458
- Liittynyt: 14.02.2015 18:35
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Saatan olla väärässä, mutta tuo naispuolinen ex-jt tuossa Inhimilinen tekijä ohjelmassa, on tälläkin palstalla mainostanut lesbo ja bi-seksuaalisuuttaan? Käsittääkseni, jos olen oikein ymmärtänyt, niin se oli vallan keskiössä siinä, kun hän jehovantodistajista otti hatkat?
Jostain syystä asiaa ei mainittu Inhimillinen tekijä ohjelmassa, vai oliko korvissani vaikkua ja en vain kuullut siitä mainintaa? Jos näin on, niin juuri tämänkaltainen valikoiva kerronta minua häiritsee. JP:n kerronta on/oli valikoivaa ja jos muiden kertomukset ovat yhtä valikoivia, niin kuinka tämänkaltaisiin tarinoihin voi luottaa?
Veljeni, joka on täysillä mukana oli katsonut myös ohjelman. Testasin hänellä reaktiota ja kerroin, että se nainen on ainakin ollut vertikaaliviivan nuoleskelija ja se asia on ollut suuressa roolissa hänen pois lähtemisessä, niin vastaus oli jykevä "tälläista paskaa ne luopiot esittää"
Jostain syystä asiaa ei mainittu Inhimillinen tekijä ohjelmassa, vai oliko korvissani vaikkua ja en vain kuullut siitä mainintaa? Jos näin on, niin juuri tämänkaltainen valikoiva kerronta minua häiritsee. JP:n kerronta on/oli valikoivaa ja jos muiden kertomukset ovat yhtä valikoivia, niin kuinka tämänkaltaisiin tarinoihin voi luottaa?
Veljeni, joka on täysillä mukana oli katsonut myös ohjelman. Testasin hänellä reaktiota ja kerroin, että se nainen on ainakin ollut vertikaaliviivan nuoleskelija ja se asia on ollut suuressa roolissa hänen pois lähtemisessä, niin vastaus oli jykevä "tälläista paskaa ne luopiot esittää"
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Onko seksuaalisuuden perusteella hylkääminen sitten jotenkin täysin eri juttu? Jt-liitännäinen ilmiöhän se on tässä ihan kuin mikä muukin lähtemiseen johtava syy.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
ryhdistäytynyt
- Viestit: 458
- Liittynyt: 14.02.2015 18:35
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Mikä ihmeen hylkääminen? Eikos ne "kauhiat" vanhemmat hankkineet typykälle oman asunnon ja pitivät yrityksessään työssä. Väittäisin, että kehitysmaissa oltaisiin riemuissaan tuon tason "hylkäämisestä" ja niin olisi moni suomalainen.Tony kirjoitti:Onko seksuaalisuuden perusteella hylkääminen sitten jotenkin täysin eri juttu?
Ei mulle vanhemmat paljon asuntoja hommannut, kun opiskelemaan lähdin. Joka työpaikka on itse hommattu.
Johan on pullamössöä.
Jos tuo seksuaalisuus ei ole ongelma, niin miksei sitä sitten kerrottu? Mitä siinä sitten hävettiin?
"ihmisiä on helpompi huijata, kun saada heitä myöhemmin uskomaan se, että heitä on huijattu"
- Tony
- Viestit: 7521
- Liittynyt: 28.04.2007 07:38
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Eikös se yhteydenpito katkennut tuon jälkeen minimeihin, jolloin voimme huoletta puhua hylkäämisestä. Ainakin mikäli meitä sattuu kiinnostamaan mitä normaalit perhesuhteet yleensä tarkoittavat.
En myöskään pitäisi perusteltuna lähteä kertomaan miltä mikäkin tapahtuma kenestäkin tulee tuntua, eli onko henkilöllä oikeus tapahtumista seuraaviin tuntemuksiinsa. Vielä vähemmän kun puhutaan herkimmillään olleesta nuoresta naisesta. Osoita tuossa vaiheessa tytölle että tämä ei kelpaa sellaisenaan, ja lopeta samaan konkurssiin yhteydenpito, niin psyykkiset traumat on aika saleteissa.
En myöskään pitäisi perusteltuna lähteä kertomaan miltä mikäkin tapahtuma kenestäkin tulee tuntua, eli onko henkilöllä oikeus tapahtumista seuraaviin tuntemuksiinsa. Vielä vähemmän kun puhutaan herkimmillään olleesta nuoresta naisesta. Osoita tuossa vaiheessa tytölle että tämä ei kelpaa sellaisenaan, ja lopeta samaan konkurssiin yhteydenpito, niin psyykkiset traumat on aika saleteissa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
-
Veli-Hopea
- Viestit: 5324
- Liittynyt: 28.12.2010 16:25
Re: YLE antoi ennakkotietoa Inhimillinen tekijä -ohjelmasta
Siis mielsikö veljesi tämän kokemukset paskaksi/valheeksi syystä että tämä nainen (joka on ihanan söpö uh olispa mullakin vertikaaliviiva) mahdollisesti bi?Testasin hänellä reaktiota ja kerroin, että se nainen on ainakin ollut vertikaaliviivan nuoleskelija ja se asia on ollut suuressa roolissa hänen pois lähtemisessä, niin vastaus oli jykevä "tälläista paskaa ne luopiot esittää"
Vai mikä osuus muuttuu paskaksi?
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.