Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Kuva

Jehovan todistajat julkaisivat internetissä uuden nuorille suunnatun kirjasen "Vastauksia 10 kysymykseen joita nuoret esittävät". Luvussa 8 käsiteltiin seksuaalista väkivaltaa. Sen otsikko oli "Mitä minun olisi hyvä tietää seksuaalisesta väkivallasta?"

Kuva
Kuva: Kotimaa24

Kotimaa24 ihmetteli, miksi poliisia ei mainittu ohjeissa lainkaan. Tiedotusosaston Ari Hakkarainen vastasi kysymyksiin sähköpostilla.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s573.html
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Tony »

Jutussa jäi monta tärkeää nyanssia käsittelemättä, josta syystä Hakkaraisen oli helppo vastata kysymyksiin. Yleisellä tasolla Jehovan todistajat suhtautuvat seksuaalirikosten ilmoittamiseen viranomaisille kuten Hakkarainen kertoo, mutta tilanne muuttuu radikaalisti, mikäli seksuaalirikos tapahtuu seurakunnan sisällä. Niissä tapauksissa painotetaan ettei uhria saa erikseen kieltää viemästä asiaa viranomaisille, ja että vanhinten tulee olla asiasta yhteydessä haaratoimistoon.

Jos viranomaiset ovat itsestään selvä vaihtoehto myös seurakunnan sisällä tapahtuvissa seksuaalirikoksissa, miksi vanhinten manuaalissa pitää olla erityismaininta siitä, että uhria ei saa kieltää viemästä asiaa viranomaisille? Eikö sen vasta pitäisi olla itsestään selvää.

Itsestään selvää on todellisuudessa ainoastaan se, että järjestön toimintamallien johdosta Jehovan todistajat ovat jättäneet viemättä viranomaisille kymmeniä tuhansia lasten hyväksikäyttötapauksia. Australiassa tuli ilmi yli tuhat tapausta, eikä yhtä ainoaa oltu viety viranomaisille. Kertoo karua todellisuutta ehkä hieman rehellisemmin kuin Hakkaraisen sähköpostivastaus.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3702
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Tony kirjoitti:Itsestään selvää on todellisuudessa ainoastaan se, että järjestön toimintamallien johdosta Jehovan todistajat ovat jättäneet viemättä viranomaisille kymmeniä tuhansia lasten hyväksikäyttötapauksia. Australiassa tuli ilmi yli tuhat tapausta, eikä yhtä ainoaa oltu viety viranomaisille. Kertoo karua todellisuutta ehkä hieman rehellisemmin kuin Hakkaraisen sähköpostivastaus.
Näin se juuri on. Siksi on tärkeää jatkuvasti muistuttaa asiasta niin kauan, kunnes se korjataan. Vielä ei Vartiotorniseura ole tehnyt mitään korjausliikettä. Kaikki jatkuu samaan salailevaan tapaan.

Tein itse "täydennyksen" tuohon Kotimaa24:n juttuun.

Jehovan todistajat "unohtivat" mainita poliisin nuorille suunnatussa valistuskirjasessa

Kuva
Kuva: JW.ORG

Jehovan todistajien uusi nuorten kirjanen puhuu luvussa 8 seksuaalisesta väkivallasta, mutta jättää kertomatta kaikkein oleellisimmat neuvot. Kirjasessa ei kehoteta ottamaan yhteyttä poliisiin. Tämä ei ole mitenkään uutta. Jehovan todistajien salaisissa ohjeissa ei koskaan neuvota ottamaan yhteyttä poliisiin, sen sijaan ohjeissa pyydetään ottamaan yhteyttä Jehovan todistajien haaratoimiston lakiosastoon.

Poliisin ohjeet seksuaalirikostapauksissa sen sijaan ovat hyvin selkeitä ja yksiselitteisiä.

Kuva
Kuvakaappaus poliisin internetsivuilta.

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s574.html
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Tony »

Hakkaraisen lainaamassa vuoden 2005 Vartiotornin pätkässä on muuten snadisti eri klangi kun sitä vertaa alkuperäiseen tekstiin. Aluperäisessä mainitaan että uhrilla on täysi oikeus ilmoittaa tapahtuneesta, kun suomenkielinen on hieman suoralinjaisempi.
w05 1/8 s. 14 kirjoitti:Uhrin ei pidä epäröidä ilmoittaa tapahtuneesta poliisille.
w05 8/1 p. 14 kirjoitti:The victim has every right to report the matter to the police.
Omaa kieltään kertoo myös se, että kun Hakkaraista pyydetään kommentoimaan vuoden 2016 artikkelia, tämä löytää aiheesta niinkin tuoreita kuin 11 ja 23 vuotta vanhoja mainintoja.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Avatar
Nukahtanut
Viestit: 1459
Liittynyt: 12.12.2015 16:03

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Nukahtanut »

Tony kirjoitti:H
Omaa kieltään kertoo myös se, että kun Hakkaraista pyydetään kommentoimaan vuoden 2016 artikkelia, tämä löytää aiheesta niinkin tuoreita kuin 11 ja 23 vuotta vanhoja mainintoja.
Tuohon kiinnitin myös huomiota. Varmaan nuokin on joutunu kaivelemaan ihan kunnolla, jotta olis edes pari esimerkkiä asiansa tueksi... Huh huh tätä touhua taas :roll:
"You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig."- The Good, The Bad and The Ugly
pikku myy
Viestit: 158
Liittynyt: 25.01.2016 21:59

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja pikku myy »

Sinänsä erikoista jos tämä poliisille ilmoittaminen on heille" itsestään selvä asia" niin mikä este se on ettei sitä voisi nuorille korostaa ja tähän julkaisuun silti laittaa??
Ja koska kyseessä on netti julkaisu,ei painettu,mikä estää lisäämästä tuota tärkeää asiaa sinne??
Täh :?:
Asia olisi siis todella helposti muutettavissa /korjattavissa jos tahtoa/halua siihen löytyisi.
Jos löytyisi.. :roll:
Nukkuessasi et voi tietää nukkuvasi.ymmärrät sen vasta herättyäsi.
-Tommy Hellsten
Shamaani

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

Tuolla oli aikaisemmin samasta artikkelista puhetta toisessa triidissä mihin tein postauksen mutta en saanu vastausta. :(

Onko kellään tietoa?
Shamaani kirjoitti:Aviossa tapahtuvasta raiskauksesta ei taida tulla sanktioita veljelle -- ?
Vempula
Viestit: 373
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Vempula »

pikku myy kirjoitti:Sinänsä erikoista jos tämä poliisille ilmoittaminen on heille" itsestään selvä asia" niin mikä este se on ettei sitä voisi nuorille korostaa ja tähän julkaisuun silti laittaa??
Vartiotorni kannustaa pidättäytymään ilmoittamasta viranomaisille mitään, mikä tahraisi Vartiotornin mainetta. Siksi sellaiset seksuaalirikokset, joissa syyllinen on jehovantodistaja, saatetaan hyvin käsitellä seurakunnan oikeuskomiteassa. Vartiotornista (15.3.1996, s. 15) luemme:

Loyalty to Jehovah God will also keep us from doing anything that would bring reproach upon his name and Kingdom. For example, two Christians once got into such difficulty with each other that they improperly resorted to a worldly law court. Certainly, the course of loyalty to Jehovah God is to suffer personal loss rather than bring reproach upon Jehovah and his organization.

Vartiotorni ei tietenkään uskalla suoranaisesti kieltää lähestymästä poliisia. Kuitenkin vasta vuodesta 2002 lähtien Vartiotornin johto on opastanut vanhimpia, ettei seurakuntalaisia tule estää puhumasta poliisille, mikäli nämä itse sitä haluavat. Edelleenkään Vartiotorni ei kuitenkaan ohjaa edes pedofiliatapauksissa poliisin puheille, mikä todistettiin taannoin esimerkiksi Australiassa.

Tätä Ari Hakkarainen ei tietenkään haastateltaessa kerro. Se, ettei Hakkarainen anna aivan totuudellista kuvaa tilanteesta, näyttäytyy entiselle jehovantodistajalle "itsestään selvänä asiana".

JWfacts kirjoittaa asiasta enemmän ja dokumentoidummin:
http://www.jwfacts.com/watchtower/paedophilia.php
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Tämä on tätä, kun toimittajat eivät osaa kysyä riittävän täsmällisesti. Hakkarainen pääsi turhan helpolla.

Kokonaisuutena juttu on silti mielestäni kohtalaisen hyvä. Kyllä tuosta useimmille lukijoille varmaan se ajatus välittyy, että jotain häikkää poliisille ilmoittamisessa taitaa JT-seurakunnissa olla. Onhan asia jo otsikossakin. Hakkaraisen liioitellun puhtaat vastauksetkin saattavat kääntyä järjestöä itseään vastaan, jos joku JT tuon lukisi ja tuumisi mielessään, ettei se asia ihan noin yksinkertainen taida olla. Vaikka harvemminpa näitä juttuja se kohderyhmä lukee, joka niistä eniten hyötyisi.

Sekin on mielestäni ok, että Vartiotornin opin onnistuneet kohdat saavat kiitosta. Ei järjestöä tarvitse lyödä kuin vierasta sikaa, kritiikin aihetta kyllä riittää muutenkin.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Tony »

Shamaani kirjoitti:Tuolla oli aikaisemmin samasta artikkelista puhetta toisessa triidissä mihin tein postauksen mutta en saanu vastausta. :(

Onko kellään tietoa?
Shamaani kirjoitti:Aviossa tapahtuvasta raiskauksesta ei taida tulla sanktioita veljelle -- ?
Riippuu siitä viekö vaimo asian viranomaisille. Jos asia käsitellään pelkästään seurakunnan sisäisesti, mahdolliset sanktiot saattavat jäädä kovin lievälle tasolle. Raiskaus avioliitossa ei ole erottamisperuste eikä edes avioeroperuste.

Aihetta on käitelty aikaisemmin tässä kejussa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Shamaani

Re: Jehovan todistajat opastaa seksuaalisesta väkivallasta – poliisia ei mainita

Viesti Kirjoittaja Shamaani »

Tony kirjoitti:
Shamaani kirjoitti:Tuolla oli aikaisemmin samasta artikkelista puhetta toisessa triidissä mihin tein postauksen mutta en saanu vastausta. :(

Onko kellään tietoa?
Shamaani kirjoitti:Aviossa tapahtuvasta raiskauksesta ei taida tulla sanktioita veljelle -- ?
Riippuu siitä viekö vaimo asian viranomaisille. Jos asia käsitellään pelkästään seurakunnan sisäisesti, mahdolliset sanktiot saattavat jäädä kovin lievälle tasolle. Raiskaus avioliitossa ei ole erottamisperuste eikä edes avioeroperuste.

Aihetta on käitelty aikaisemmin tässä kejussa.
No nyt kun pistit tuon linkin niin muistuu taas mieleen nuo lainaukset pitkän ajan jälkeen. Kiitos!

Poliisille jos vie niin varmasti tulee sanktiot mutta tarkoitinkin juuri seurakunnan sisällä. Plus harvassa taitaa olla ne naiset jotka vie poliisille asti. Kohtuu hyvin hiljennetään seurakunnassa koska Jehovan nimi (lue: järjestö) ei saa saada häpeää. Sairasta touhua toden totta.
Vastaa Viestiin