miten päästää lopullisesti irti?

Vertaistuelle pyhitetty osio.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Vertaistuki-alueen tarkoitus on tarjota mahdollisuus vertaistuelle, sanomisen, kuuntelemisen ja parhaimmillaan ymmärtämisen muodossa. Alueella voit avautua jehovantodistajuuden aiheuttamista haasteista ja saada tukea tilanteeseesi.

Vertaistuki-alueella ei suvaita minkään sortin väittelyitä, tinkaamisia, eikä opillisia debatteja. Niitä varten on omat, kyseiseen tarkoitukseen paremmin sopivat alueensa.

Vertaistuen eräs määritelmä.
pikku myy
Viestit: 158
Liittynyt: 25.01.2016 21:59

miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja pikku myy »

Monesta asiasta ja opista olen irrottautunut kevyestikin mutta viime aikoina tämä JT oppi lopun ajan marssijärjestyksestä on alkanut ahdistaa.
Uutisia kun seuraa niin nämä,rauhanneuvottelut ja jopa sen sanakäänteet ovat alkaneet ahdistaa paikka paikoin..
Jopa oma pressamme mainitsi nuo raamatilliset sanat "rauha ja turvallisuus" :shock:
En ajattele siinä että mitä jos Jt uskonto on kuitenkin oikeassa,ennemmin josko Raamatun ennustuksissa on jotain totuuden siementä..
Osaisiko kukaan kanssa pohtija tässä minua tukea? Ettei aivan vajoa liian syviin mietteisiin..
Nukkuessasi et voi tietää nukkuvasi.ymmärrät sen vasta herättyäsi.
-Tommy Hellsten
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

pikku myy kirjoitti:En ajattele siinä että mitä jos Jt uskonto on kuitenkin oikeassa,ennemmin josko Raamatun ennustuksissa on jotain totuuden siementä..
Merkittävin siemen lienee Jeesuksen lupaus paluustaan ensimmäisellä vuosisadalla eläneen sukupolven aikana.
Voimantorni
Viestit: 989
Liittynyt: 07.06.2009 16:16

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja Voimantorni »

Minä muistan aikoinaan näistä uskomuksista irrottautuessani tajunneeni, että nämä apokalyptiset teemat ovat olleet pinnalla oikeastaan aina ja universaalisti. Kaikkina aikoina on ollut niitä, jotka ovat olleet vakuuttuneita, että juuri heidän aikanaan eletään viimeisiä aikoja, mutta maailma ei ole vielä koskaan päättynyt. Tällainen maailmanlopun ennustelu on mitä ilmeisimmin yleis-inhimillinen piirre, kuten uskonnollisuus ylipäätäänkin. Se ei kuitenkaan tarkoita, että maailman tuhansista myyteistä joku olisi sen enempää totta kuin muutkaan.

Mitä sitten kristinuskon aihepiiriin tulee, niin suoraan sanottuna sekin on ollut pelkkää lopun odottelua aivan sieltä ensi metreiltä lähtien. Kuten Markku Meilo tuossa jo mainitsi, lupasi Jeesus palaavansa seuraajiensa elinaikana. Ja juuri sellaisena tuo lupaus myös ymmärrettiin, mikä on selvästi nähtävissä Paavalin, Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen kirjoituksista. Koko UT kautta linjan pitää esillä tätä Jeesuksen pikaisen paluun ja maailmannäyttämön vaihtumisen teemaa, ja Ilmestyskirja vielä loppukiihdyttelee odotusta käyttämällä aina viimeisiin jakeisiin saakka sanaa "pian". Noidenkin tekstien kirjoittamisesta on kulunut jo 1900 vuotta.

Maailmassa on aina ollut omat konfliktinsa ja sotansa. Tuollaiset päättäjien käyttämät termit kuten "rauha ja turvallisuus" ovat vakiintuneita aikojen saatossa erittäinkin yleisiksi lausekkeiksi. Ex-todistajana ymmärrän kyllä hyvin, minkälainen tunnetila tuollaisen kuulemiseen saattaa olla sidottu. On silti hyvä muistaa, että jokaisessa uskonnossa on omat jargoninsa ja iskulauseensa, jotka aktivoivat jäsentensä tunteet tehokkaasti käyntiin. Jehovan todistajat toistelevat tiettyjä mantroja ja esim. helluntailaiset tai krishna-liikkeen jäsenet hieman toisia.

Lisäksi on hyvä muistaa sekin, että lisääntyneestä informaationkulusta huolimatta se maailma, jossa nykyään elämme, on huomattavasti rauhallisempi paikka kuin milloinkaan aiemmin. Ihmisten määrä on toki lisääntynyt, mutta määräänsä nähden ihmiset tekevät paljon vähemmän henki- ja väkivaltarikoksia kuin aiempina vuosisatoina.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Voimantorni kirjoitti:Lisäksi on hyvä muistaa sekin, että lisääntyneestä informaationkulusta huolimatta se maailma, jossa nykyään elämme, on huomattavasti rauhallisempi paikka kuin milloinkaan aiemmin. Ihmisten määrä on toki lisääntynyt, mutta määräänsä nähden ihmiset tekevät paljon vähemmän henki- ja väkivaltarikoksia kuin aiempina vuosisatoina.
Keskiajalla surmia tehtiin Euroopassa vähintään kymmenkertainen määrä (per vuosi ja 100000) kuin nykyään. Äidit surmasivat lapsiaan yleisesti jne. Maailmanloppua on odotettu jo ennen Raamatun kirjoittamista sillä perusteella, että maailman meno on niin väärin, niin väärin. Vanhin sen lajin lopun ennustus lienee noin 4800 vuotta sitten assyrialaisissa savitauluissa.
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Järjestön lopunajoilla mässäily on siitäkin jännää, että mitä tahansa maailmalla tapahtuu, se on merkki pikaisesta lopusta. Jos on sotaa, niin loppuhan se on lähellä, ja jos on rauhaa, niin silloin vasta loppu onkin lähellä. Tällaisella kuviolla lopunajan lahkot pitävät otteensa jäseniinsä tilanteesta riippumatta.

Sekin on hyvä huomioida, että Raamatun mukaan ennen loppua piti tulla maanjäristyksiä ja nälänhätää. Lisäksi nk. hyvä uutinen piti olla levitettynä koko asuttuun maahan. Maanjäristyksiä ei ole sen enempää kuin aikaisemminkaan, nälänhädän sijasta ylipaino on yleisempi ongelma (josta Raamattu ei mainitse sanaakaan) ja järjestön hyvä uutinenkin on levittämättä vielä moneen paikkaan.

Jälkimmäisestä olikin hyvä esitys Cedarsin toimesta.

"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
pikku myy
Viestit: 158
Liittynyt: 25.01.2016 21:59

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja pikku myy »

Kiitos,nämä oli ajatuksia selkeyttäviä muistutuksia ja huomioita.
Tämä on todellakin sellaisiin muistijälkiin liittyvä juttu jota pitää vain ravistella pois.
Välillä se tuppaa "aktivoitumaan"...onhan tuota syöttöä ollut kuitenkin monen monta vuotta.
Ilman JT tulkintaa tuo todellakin viittaa ennemmin sen ajan tapahtumiin (tuleva Jerusalemin tuho??) tai mitä tahansa muuta kuin nykyhetken ennuste.
Kiitosta vaan teille :D
Nukkuessasi et voi tietää nukkuvasi.ymmärrät sen vasta herättyäsi.
-Tommy Hellsten
pikku myy
Viestit: 158
Liittynyt: 25.01.2016 21:59

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja pikku myy »

Tony,kiitos tuosta cedarsin videosta,oli mielettömän hyvä tiivistelmä enkä ollut nähnyt aiemmin vaikka paljon olen niitä katsellut.
Eipä ole tilanne varmaan paljoa muuttunut pariin vuoteen,kyllä JT määrä on kuin kärpäsen kakka maailman väkilukuun suhteutettuna :P
Sekin on asia mikä pisti aikanaan ajattelemaan -
Miten näin vähän ihmisiä tulisi säilymään ja kaikki muut lahdattaisiin -ei mennyt mun oikeustajuun silloin ja vielä vähemmän nykyään.
Nukkuessasi et voi tietää nukkuvasi.ymmärrät sen vasta herättyäsi.
-Tommy Hellsten
Avatar
Tony
Viestit: 7520
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja Tony »

Niin, sanoman levittäminen koko asuttuun maahan on käytännössä pelkkää haihattelua. Lähellekään kaikkia ihmisiä ei koskaan tavoiteta. Niistäkin jotka tavoitetaan, harva edes huomioi koko sanomaa. Lisäksi maailmaan syntyy joka päivä 400 000 ja kuukausittain 12 miljoonaa uutta tavoitettavaa.

Sitten on vielä sekin, että jos olisi olemassa Ainoa Oikea Totuus, niin miten kohtuullinen vaatimus olisi että ihminen löytäisi sen tuhansien uskontojen heinäsuovasta? Ja miten järjestö erottautuu muista edukseen? Pedofiilien suojelulla ja väärillä ennustuksilla? Jos ihminen etsii totuutta, järjestön versio jäisi pois laskuista pelkästään jatkuvan 1914 -valehtelun ansiosta.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
paula
Viestit: 136
Liittynyt: 11.06.2007 04:04
Paikkakunta: muuttanut keskisuomeen

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja paula »

Pikku myy kirjoitti:"Miten näin vähän ihmisiä tulisi säilymään ja kaikki muut lahdattaisiin -ei mennyt mun oikeustajuun silloin ja vielä vähemmän nykyään." Just samaa mieltä silloin kun usko romahti ja aina vaan enempi nykyään. Aattelin et jos jumala on noin julma niin en halua häntä palvoa. :twisted: Etenkin kun on oppinut huomaamaan kuinka ihania ihmisiä tavikset on. :D
Veli-Hopea
Viestit: 5324
Liittynyt: 28.12.2010 16:25

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja Veli-Hopea »

Etenkin kun on oppinut huomaamaan kuinka ihania ihmisiä tavikset on.
Pienestä asti tulkitsin kaikki puheet vtseuran ulkopuolisista että nämä ovat pahoja,tottelemattomia,tahallaan syntiäharjoittavia ja jumalattomia.

Ilkeitä ja ansaitsevat kohtalonsa harmagedonissa. Tämä kuva pysyi niin pitkään kun näiden ihmisten kanssa ei ollut tekemisissä.

Nykyään ei voi kun todeta että eivät ole yhtään sen huonompia kuin todistajatkaan , monesti ovat lempeämpiä ja rakkaudellisempia kuin jehovantodistajat.

Minulle oli syötetty ihan vääristynyt kuva maailman ihmisistä, siitä mitä ihmiset yleisesti ovat.
Is leaving WTBS/JWorg a crime punishable by the death penalty?

-"Jos haluat todella rikkaaksi, perusta uskonto" - Ron Hubbart, scientologian perustaja.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: miten päästää lopullisesti irti?

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Minulle oli syötetty ihan vääristynyt kuva maailman ihmisistä, siitä mitä ihmiset yleisesti ovat.
Mitä oleellista haluttavaa jehovantodistajuuteen jäisi jäljelle jos siitä riisuttaisiin valheellisuus sekä perusteeton ylemmyydentunne pois - ei mitään.
Vastaa Viestiin