Viimeisten päivien tunnusmerkki

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Tony »

Veli-Hopea kirjoitti:Vai onko jotain tunnusmerkkejä joita silloin ei ollut , eikä ollut sitä ennenkään?
Jos tarkoitus olisi ollut esittää ennustuksia nimenomaisesti meidän päivistämme, niin se olisi ollut pala kakkua. Nykyajassa on niin paljon ilmiöitä, joita ei ole ollut aikaisemmin missään muodossa (autot, lentokoneet, netti, kehittynyt tiede, avaruuden valloitus, kuussa käynti, ydinfuusio ja sen sata muuta), että Jeesuksella olisi ollut esimerkeistä lähinnä runsaudenpula. Jostain jännittävästä syystä päätti kuitenkin luetella mitäänsanomattomia itsestäänselvyyksiä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Veli-Hopea kirjoitti:Vai onko jotain tunnusmerkkejä joita silloin ei ollut , eikä ollut sitä ennenkään?
WTBTS ja pyramidologiaa opettavien raamatuntutkijoiden valinta sekä valinnan ajoitus ensin vuoteen 1918 ja siirto sitten vuoteen 1919.

Mutta kun se ei olisi ollut aito ennustus jos tieto olisi ollut sen mahdollistavien saatavilla, koska siitä olisi voinut tulla yhtä itseään toteuttava ennustus kuin voidaan katsoa messiasodotus Jeesuksen kohdalla. Eli voidaan väittää, että Jeesus tiesi asioita, mutta ei voinut kertoa, koska joku olisi käyttänyt tilaisuutta hyväkseen samalla tavalla kuin hän itse käytti.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Tony kirjoitti:Jos tarkoitus olisi ollut esittää ennustuksia nimenomaisesti meidän päivistämme, niin se olisi ollut pala kakkua. Nykyajassa on niin paljon ilmiöitä, joita ei ole ollut aikaisemmin missään muodossa (autot, lentokoneet, netti, kehittynyt tiede, avaruuden valloitus, kuussa käynti, ydinfuusio ja sen sata muuta), että Jeesuksella olisi ollut esimerkeistä lähinnä runsaudenpula. Jostain jännittävästä syystä päätti kuitenkin luetella mitäänsanomattomia itsestäänselvyyksiä.
Joo. Onhan osaa tuosta Jessen ostoslistasta joskus yritetty soveltaa suoraan nykyajan ilmiöihin, esimerkiksi pelottavia tunnusmerkkejä taivaalla satelliitteihin ym., mutta sillä kertaa kai tajuttiin lopulta itsekin homman naurettavuus.

EDIT: quotet jostain syystä rikki. (Korjattu, T. Tony (sulla oli ruksi "Älä salli BBCode:a" -kohdassa) :) )
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Juutalaisen kansakunnan "viimeisten päivien" tunnusmerkistö alkoi täyttymään v.66 jaa ja lopulta v.70 jaa.tämän ajanjakson aikana ja erityisesti Roomalaisten yht'äkkisen vetäytymisen aikana v.,69jaa varhaiset kristityt lähtivät Jerusalemista ja näin pelastuivat kun muu Jerusalem tuhoutui. Kristityt pelastuivat juuri Jeesuksen paljastaman tunnusmerkistön vuoksi.
Usein tämä historiallinen tosiasia unohtuu.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Kristityt pelastuivat juuri Jeesuksen paljastaman tunnusmerkistön vuoksi.
Tuo on kaukaa haettua tai sitten porukka oli nyyn tyhmää, ettei oma ymmärrys riittänyt.
Usein tämä historiallinen tosiasia unohtuu.
Vielä pahempi unohdus on, jos tuota esittämääsi ajattelee, tuo Jeesus paljastama tunnusmerkistö, joka katsottiin paluun tunnusmerkistöksi, mutta nyt se ei enää kelpaa, vaan laitellaan esimerkiksi sukupolvia rinnan ja sarjaan, vaikka Ilmestyskirja hehkutti asian silloista ajankohtaisuutta alussa, lopussa ja siinä välissäkin.

Nykyuskovat esittävät tahtomattaan alkukristityt suunnilleen ääliöinä, vaikka on sitä eletty ennenkin.
Vieras

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Pro et contra » 18.08.2017 21:13

"viimeisten päivien" tunnusmerkistö alkoi täyttymään v.66 jaa ja lopulta v.70 jaa

-Silloin saivat juutalaiset köniinsä ja rakensivat Jehovan tahdosta roomalaisille Colosseumin, jossa arvioidaan ison määrän kristityitäkin Jehovan armosta kuolleen, joku norsun alalajikin sukupuuttoon. Muistona kuulema Colosseum rapistuu nopeammin liikennetärinästä. nopeuttaneeko tuo viimeisiä päiviä ?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Markku Meilo kirjoitti:Nykyuskovat esittävät tahtomattaan alkukristityt suunnilleen ääliöinä, vaikka on sitä eletty ennenkin.
Enemmälti kommentoimatta, kertokoon tämä nykyuskovaisista http://terttusavola.puheenvuoro.uusisuo ... iskunnassa
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:Nykyuskovat esittävät tahtomattaan alkukristityt suunnilleen ääliöinä, vaikka on sitä eletty ennenkin.
Enemmälti kommentoimatta, kertokoon tämä nykyuskovaisista http://terttusavola.puheenvuoro.uusisuo ... iskunnassa
No jo on tekstiä, jotenkin ehkä miltei saattaisi hävettää jo vaimon etunimi kun tollaista soopaa lukee.

Ja varmuuden vuoksi tarkennan viittaavani tapaan jolla nykyisin selitellään alkukristittyjen pettymys, ikään kuin Raamatun mukaan Jeesus ei olisi luvannut palata häntä kuunnelleiden elinaikana. Jos vertaa ajanlaskumme alun yleistä tiedon tasoa nykyiseen tiedon tasoon, niin linkkisi tapaiset henkilöt osoittautuvat ääliöiksi alkukristittyjen rinnalla.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Joopa joo, henkseleitä paukutellen ja niin pois päin...
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Jaakko Ahvenainen kirjoitti:
Markku Meilo kirjoitti:Nykyuskovat esittävät tahtomattaan alkukristityt suunnilleen ääliöinä, vaikka on sitä eletty ennenkin.
Enemmälti kommentoimatta, kertokoon tämä nykyuskovaisista http://terttusavola.puheenvuoro.uusisuo ... iskunnassa
Non niin...
Politiikassahan täytyy erottua mielipiteellä jonka on oltava riittävän mieleen jäävä, sanominen ja sen mukaan tekeminen eli mielipiteen konkretisoiminen käytäntöön ilman tarvittavaa kannatusta onkin toinen juttu. Joka politiikkaan ryhtyy se pelaa politiikan teon pelimerkeillä.
Tavallaan ymmärrän kyllä kyseisen henkilön ajatusmaailmaa, uskon että hän on hyvinkin aivan aidosti murheissaan elämänmenosta ja maailman tilasta yhteiskunnan pirstaloituessa ja perinteisen kirkon / kristinopin vaikutuksen himmetessä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Joopa joo, henkseleitä paukutellen ja niin pois päin...
Jos uskonnoilta edellytettäisiin todennettava näyttö väitteistään samalla tavalla kun asioita muutenkin käsitellään tieteessä ja vaikka oikeudellisesti, ei jäljelle jäisi ensimmäistäkään. Rajatapauksia ovat sitten vaikka buddhalaisuus, jonka uskontostatuksesta ei oikein olla yksimielisiä.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Viimeisten päivien tunnusmerkki

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Pro et contra kirjoitti:Politiikassahan täytyy erottua mielipiteellä jonka on oltava riittävän mieleen jäävä...
Kuten uskonnoissakin, on oltava ainoa, joka on oikeassa kaikessa mahdollisessa ja mahdottomassa.
...sanominen ja sen mukaan tekeminen eli mielipiteen konkretisoiminen käytäntöön ilman tarvittavaa kannatusta onkin toinen juttu.
Tuskin on olemassa uskontoakaan, jolla ei olisi samanlaisia luurankoja kaapissa kuin vaikka Vt-seuralla.
Joka politiikkaan ryhtyy se pelaa politiikan teon pelimerkeillä.
Sama koskee uskontoa, ollaan oikeassa, koska ollaan oikeassa. Tiedetään paremmin, koska tiedetään paremmin. Kokoontumisissa laulellaan ja vannotaan veljeyttä sekä mollataan kilpailijoita.
Tavallaan ymmärrän kyllä kyseisen henkilön ajatusmaailmaa, uskon että hän on hyvinkin aivan aidosti murheissaan elämänmenosta ja maailman tilasta yhteiskunnan pirstaloituessa ja perinteisen kirkon / kristinopin vaikutuksen himmetessä.
Uskoisin jokaisen valveutuneen henkilön käsittävän tuon hurmahenkisyyden lähtökohdan, mutta yhteiskuntaa ei rakenneta luulojen pohjalta, etenkään tuhansia vuosia vanhojen luulojen.

Kokonaan oma seikkansa on se, että parhaimmillaan kiihkouskovaiset valehtelevat asioista ollakseen nk. oikeassa. Etenkin maan synty ja elämän kehittyminen ovat jo sen verran hyvin dokumentoitu, ettei Raamatun luomisella ja lättymaalla ole enää käyttöä.
Vastaa Viestiin