Hyvää Jehovatonta uutta vuotta 2008!

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Viesti Kirjoittaja Tony »

Anonymous kirjoitti:Kuten sanottu, tällä foorumilla keskustelu pysyy useimmiten asiallisuuksissa. Tosin kuten aloittajakin, näkisin täällä vienon jehovalaisuusmyönteisen värittyneisyyden. Lahkoa ei selvästikään pidetä kovin haitallisena ja "kova ruoka" ei monia kiinnosta. Täällä vaihdetaan kokemuksia vain hieman vapautuneemmassa tunnelmassa kuin valtakunnansalin eteisessä kokouksen jälkeen.
Asiallisen keskustelupalstan ja "paskaläjäfoorumin" ero on yllättävän häilyvä. Pienistä asioista kasvaa äkkiä kunnon paskaläjä. Menestyvän ja kehittyvän palstan moderoinnin salaisuus ei ole se ettei sitä ole, vaan että sen olemassaolo tiedostetaan - näin väittäisin. Toisaalta olipa palsta millainen tahansa, se ei koskaan miellyttäisi kaikkia. Nyt palstalle on hitusen verran helpompi tulla lukemaan asiaa jehovantodistajuudesta, ja täältä taatusti löytyy kritiikkiä yllinkyllin. Ei kai kritiikin tarvitse olla paketoitu voimasanoihin tai syrjinnältä tuntuviin termeihin, että se herättää ajatuksia. R.Franz on tuosta loistava esimerkki. Kaveri on saanut varmasti eniten jehovantodistajien silmiä avatuksi mm. asiallisuudella ja vt-seuran omilla aseilla.
tämä palsta on Laodikean haalean veden kaltainen eikä herätä suuria intohimoja puoleen eikä toiseen. Pitäisi muistaa, että varsin moni on jättänyt lahkon ensin lähdettyään puolustelemaan sitä netissä.
Ja jokainen jehovantodistaja on varmasti tervetullut palstalle keskustelemaan uskonnostaan. Kyllä täällä sen verran purevaa informaatiota ja keskustelua on, että se jehovantodistajaa lukiessa sopivasti sapettaa, ja antaa ajattelun aihetta.

Onhan meillä myös tuo kakkosnelonen, jolla käy leijumassa yhtä sun toista todistajaa. Näissä kahdessa kotimaisessa on mielestäni hyvin valinnanvaraa keskusteluun jehovantodistajuudesta.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Tony Syrjänen kirjoitti:Jep, ja eikös tässä nimenomaan niitä varten keskustella, joilla prosessi on kesken. Ja toissijaisesti itsemme takia (ok, liika pyhimyksellisyys paistaa, mutta on tuossa perääkin :wink: ).
Näin pikaisesti kun paukut kesken ja nakit paistinpannulla.

WTF, mihinkäs unohtui suurin potentiaalinen lahkouskontoon mahdollisesti hurahtava ryhmä eli KIINNOSTUNEET ? Ihan vaan ettei unohtuisi tuokin osa-alue. :wink:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Viesti Kirjoittaja Tony »

Bergerac kirjoitti:[WTF, mihinkäs unohtui suurin potentiaalinen lahkouskontoon mahdollisesti hurahtava ryhmä eli KIINNOSTUNEET ? Ihan vaan ettei unohtuisi tuokin osa-alue. :wink:
Heillähän on myös 'prosessi kesken'. :twisted: 8) :P
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Pehmoluopio
Viestit: 1565
Liittynyt: 28.04.2007 18:24
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja Pehmoluopio »

Istuva Härkä kirjoitti: Jehovittelu on v*ttuilua jota kaikki jehovan todistajat karttavat kuin kissa koiraa. Olen itse edelleen todistaja joten tiedän tarkalleen miltä mikin tuntuu ja vaikuttaa.
Tiedän, ettei useimmat jehovat lainkaan epäröi nimitellä meitä alentavilla nimityksillä. En kuitenkaan seuraa heidän esimerkkiään, vaan kutsun heitä heidän kaikkitietävänsä nimellä, sen nimellä jolta teokraattisen koulun opaskirja ja monet muut jehovien kirjat ovat peräisin.

Ymmärrän tosin ettei kukaan täysjärkinen halua tulla yhdistetyksi tällaisen kirjallisuuden tuottajaan.
Jakke
Viestit: 1843
Liittynyt: 28.04.2007 18:23
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Jakke »

Eiköhän tämä jehovittelu-asiakin ole jauhettu jo niin monesti läpi, että luulisi sen jo tyhmempäänkin päähän uppoavan. En jaksa enää rautalankaa vääntää, lukekaa vanhoja ketjuja jos asia on unohtunut.

Mutta kaikesta huolimatta oikein hyvää uutta vuotta kaikille.
How's your Jesus Christ been hangin'? -Tori Amos
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Tony Syrjänen kirjoitti:Heillähän on myös 'prosessi kesken'. :twisted: 8) :P
Hö, saivartelun mestari. :wink: Minä yritän pronssisijalta jotain:

Saivarrellen kuitenkin niin voisin ajatella että prosessi voi myös olla osaltaan ennen alkupistettä tai osaltaan juuri siinä alkupisteessä jossa mietitään pitäisikö prosessia aloittaa :twisted: :D

Njaa, ihan sama asia kuitenkin. Prosessi kuin prosessi. :mrgreen:
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Hyvää uutta vuotta mm. (ei yksiselitteinen lista) kaikille seuraaville:

- VSF rekisteröityneille
- Kaikille Seuran määrittelemästä Jehovan Todistajuudesta irti päässeille
- Kaikille Seuran määrittelemästä Jehovan Todistajuudesta irti aloittaneille
- Kaikille niille kiinnostuneille, jotka haluavat selvittää Seuran tarjoilemaa tosi tm totuutta
- VSF lukijoille !
- VSF anonyymipummeille
- Vilpittömille Jehovan Todistajille
- Jehoville
- Seuran kuvainnollisesti asentaman aivopultin omaaville
- xxxx:llekin

-->Kenelle tahansa loistavaa 2008 vuotta

T: Bergerac
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Kaikille tasapuolisesti hyvää uutta vuotta, toivottavasti siitä tulee nykyistäkin parempi.

Ja mitä palstaan tulee, niin toivottavasti suosio jatkaa tasaista kasvuaan kuten tähänkin asti. :-) Jehovitteluasia on jo niin monta kertaa puitu ja aakanin kanta asiasta on varmasti kaikkien tiedossa. Suuri enemmistö käyttäjistä kuitenkin arvostavat nykyistä linjaa aikaisempaa enemmän, ja asiallista vaihtoehtoa lähdettiin hakemaan.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Lehtiveli kirjoitti:Kaikille tasapuolisesti hyvää uutta vuotta, toivottavasti siitä tulee nykyistäkin parempi.

Ja mitä palstaan tulee, niin toivottavasti suosio jatkaa tasaista kasvuaan kuten tähänkin asti. :-) Jehovitteluasia on jo niin monta kertaa puitu ja aakanin kanta asiasta on varmasti kaikkien tiedossa. Suuri enemmistö käyttäjistä kuitenkin arvostavat nykyistä linjaa aikaisempaa enemmän, ja asiallista vaihtoehtoa lähdettiin hakemaan.
Vanhana paskavesipostin moderaattorina syvään kumarran tämän palstan modeille. Olette saaneet aikaiseksi hyvän palstan, siitäkin huolimatta että jotain pientä erimielisyyttäkin itselläni on joskus ollut joihinkin linjanvetoihin. That's okay, olinhan itsekin puoltamassa siirtymistä Veljesseuraan. :)

Hyvää tulevaa uutta vuotta palstalaisille, sekä hurrrrjaa seksiä sen puutteessa eläville toivotan vuodelle 2008! :lol:
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
AchanBeroean
Viestit: 467
Liittynyt: 06.05.2007 17:56
Paikkakunta: Luopio

Viesti Kirjoittaja AchanBeroean »

Anonymous kirjoitti:Selvästi aikaisemmasta foorumista poiketen, jehovalaisuuden kovasta kritiikistä ärsyyntyneet jehovantodistajuuden puolustajat loistavat täysin poissaolollaan: tämä palsta on Laodikean haalean veden kaltainen eikä herätä suuria intohimoja puoleen eikä toiseen. Pitäisi muistaa, että varsin moni on jättänyt lahkon ensin lähdettyään puolustelemaan sitä netissä.
Tämä on mielestäni hyvä analyysi ja kuten muistetaan, se joka ei ole kylmä eikä kuuma oksennetaan ulos.

Mielestäni palsta on tietyllä tavalla munaton ja kastroitu, kun voimakkaasti lahkokielteinen ilmaisu sensuroidaan.

Itse uskon voimakkaaseen lahkolaisuutta vastaan hyökkävään argumentointiin ja kommunikaatioon, koska uskon sen olevan ainoa tehoava ja ajatuksia herättävä muoto. Jos lahkolaisia lähdetään silittämään myötäkarvaan, he eivät oivalla liikkeensä mädännäisyyttä ja pysyvät lahkon otteessa. Päinvastoin hampaaton luopiovastus innostaa heitä ja he kokevat, että luopiotkaan eivät kykene haastamaan totuutta ja heillä todella on totuus.

Ulkona on jo kova ilotulitus, kohta vuosi vaihtuu!
"Mutta emme usko enää tällaiseen hölynpölyyn, vaan pidämme Vartiotorni-seuran aatetta fanaattisena ja vaarallisena ideologiana, koska se orjuuttaa ihmiset aivopesuohjelmansa avulla" - Herrick Åberg
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

AchanBeroean kirjoitti: Mielestäni palsta on tietyllä tavalla munaton ja kastroitu, kun voimakkaasti lahkokielteinen ilmaisu sensuroidaan.

Itse uskon voimakkaaseen lahkolaisuutta vastaan hyökkävään argumentointiin ja kommunikaatioon, koska uskon sen olevan ainoa tehoava ja ajatuksia herättävä muoto. Jos lahkolaisia lähdetään silittämään myötäkarvaan, he eivät oivalla liikkeensä mädännäisyyttä ja pysyvät lahkon otteessa. Päinvastoin hampaaton luopiovastus innostaa heitä ja he kokevat, että luopiotkaan eivät kykene haastamaan totuutta ja heillä todella on totuus.
Lahkoa vastaan saa kyllä olla voimakkaasti kielteinen, kunhan se tehdään ilman herjaavaksi laskettavia ilmaisuja :)

Ja kaikille hyvää vuotta 2008!
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Hyvää uuttavuotta kaikille.
Olkoon vuotemme parempi kuin mennyt mutta huonompi kun sitä seuraava

Nauretaan edelleenkin jehovalaisten typeryydelle, mutta koitetaan muistaa että jotkut ottavat yhä lahkon vakavasti.
Let me go Master I hate you so
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Millaiset viestit ovat parhaimpia, jos tarkoituksena on herätellä uskovia miettimään maailmankatsomuksensa perusteita? Achan kertoi uskovansa hyökkäävän argumentoinnin tehoon. Jotkut muut taas kannattivat hienotunteisempaa ilmaisutapaa ja jehovittelun välttämistä. Ehkä se riippuu ihmisestä millaiset viestit kokee ajatuksia herättävinä. Itse arvostan Markku Meilon kirjoituksia. Hän perustelee asiansa kunnolla Vt seuran omalla materiaalilla ja laittaa tarkat tiedot lähteistä. Lisäksi selventää asioita kysyttäessä. Minun on helppo vakuuttua että tälläinen kirjoittaja tietää mistä puhuu.
On hyvä että kirjoittajia on erilaisia, eikä yhtä ainoaa oikeaa tapaa tuoda asioita esille ole olemassa. Itse olen aina tykännyt myös Achanin omalaatuisen ronskista ja suorasanaisesta tyylistä :)
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Alueveli kirjoitti:
Lahkoa vastaan -- ilman herjaavaksi laskettavia ilmaisuja
Tästä foorumista voi veli veikkonen koivuhaassakin olla ylpeä.
Lehtiveli
Eläkeläinen
Viestit: 1741
Liittynyt: 13.04.2007 10:07
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lehtiveli »

Kyllähän rankka kritiikki on hyvä asia, kunhan se osataan esittää asiallisesti. Kritiikistä ei tee yhtään rankempaa se, että solvataan kritisoitavaa osapuolta - sen sijaan taas hyvin asetellut lähtein varustetut perustellut argumentit ovat kova pala.

Tunteellisen suitsutuksen voi sivuuttaa luopiot ovat vihaisia -argumentilla, se taas ei onnistu ystävällisemmässä tapauksessa :)
Lukittu