20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Observer
Viestit: 161
Liittynyt: 15.05.2014 18:45

20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Observer »

John Cedars kertoi tuoreesta tapauksesta, jossa 20 todistajaa jätti srk:n pohjois-Englannissa. Tämän johdosta seurakunnassa pidettiin varoituspuhe luopioista, vaikka ketään näistä 20:sta ei tiettävästi oltu erotettu.

20 henkeä on melkoinen määrä yhdestä seurakunnasta. Suomalaisessa kaupunkiseurakunnassa se olisi ehkä noin viidennes tai enemmänkin. Moni varmasti lähtisi jos olisi tällainen porukan tuki, sillä onhan yksin paljon vaikeampi lähteä. Olisi kiinnostava tietää miten tilanne on lähtenyt liikkeelle, kenellä on ollut rohkeutta ottaa asioita puheeksi toisten kanssa jne.

Ja sekin vielä, että jollain on ollut rohkeutta tallentaa puhe ja lähettää se Cedarsille! Mikäli tulee tietoon, että puhe on netissä, seurakunnan vanhimmisto saattaa aloittaa jahdin saadakseen puhevuotajan selville.

Jos tällaisia joukkolähtöjä alkaisi tulla enemmän, olisi Vt-seura aika liemessä.

Avatar
Psalmista606
Viestit: 92
Liittynyt: 18.05.2015 18:32

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Psalmista606 »

Observer kirjoitti:Olisi kiinnostava tietää miten tilanne on lähtenyt liikkeelle, kenellä on ollut rohkeutta ottaa asioita puheeksi toisten kanssa jne.
Jos tosiaan 20 ihmistä on lähtenyt noin vain lätkimään, niin voi olla, että näistä saadaan jonkinnäköisiä haastatteluja lähitulevaisuudessa.
"On enemmän aineistoa Valtakunnan olemassaolon puolesta kuin siitä, että on olemassa painovoimaa, sähköä ja tuulta."
-Stephen Lett
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Tony »

Aina yhtä mielenkiintoista, miten heppoista höttöä luopioista varoittelevat puheet ovat. Nollatason argumentteja, jotka murenevat sillä samalla hetkellä kun niitä miettii edes hetken. Jo ainoastaan se, että Totuuden™ suurin pelko on avoin keskustelu, etenkin niiden kanssa jotka tietävät mistä puhuvat, naulaa totuuden oleellisimman luonteen.
Psalmista606 kirjoitti:
Observer kirjoitti:Olisi kiinnostava tietää miten tilanne on lähtenyt liikkeelle, kenellä on ollut rohkeutta ottaa asioita puheeksi toisten kanssa jne.
Jos tosiaan 20 ihmistä on lähtenyt noin vain lätkimään, niin voi olla, että näistä saadaan jonkinnäköisiä haastatteluja lähitulevaisuudessa.
Jäämme mielenkiinnolla odottamaan. En yllättyisi, jos tästä tulisi lisätietoa ihan lähitulevaisuudessa.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Sais puolestani muuttua oikein ärhäkkääksi tarttuvaksi "taudiksi", oikein epidemiaksi, säästyis moni ihminen paljolta murheelta.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Jos syynä ovat järjestön pedofiliakuviot, veikkaan vahvasti, että tällaisia joukkopakoja nähdään jatkossa paljonkin.

Ainoa keino, millä Seura voisi estää tämän edes osittan, olisi tätä koskevien asiakirjojen luovuttaminen viranomaisille ympäri maailmaa ja nöyrä anteeksipyyntö siitä, ettei lapsia ole kyetty suojelemaan ja että uhreja on kohdeltu todella törkeästi. Tämän jälkeen salailu tietenkin paljastuisi kaikessa laajuudessaan ja seurauksia tulisi, mutta toisaalta uskontokuntien jäsenillä on ollut tapana hyväksyä johtajiensa anteeksipyynnöt vakavistakin asioista.

Tähän hallintoelimeltä ei kuitenkaan taida löytyä munaa. Se, että tietoja kieltäydytään luovuttamasta, ei nimittäin ole jääräpäistä rohkeutta vaan silkkaa halveksittavaa pelkuruutta. Ja rahojen loppumista tämä tuskin estäisi, mutta sitä nyt tuskin estää enää mikään.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Weathertop kirjoitti:...ja nöyrä anteeksipyyntö...
Sehän olisi riittänyt yhdessä jutussa, mutta kun sitä ei tullut, niin sitten alettiinkin puhua rahasta.
...mutta toisaalta uskontokuntien jäsenillä on ollut tapana hyväksyä johtajiensa anteeksipyynnöt vakavistakin asioista.
Kylmän kyynisesti ajateltuna joukkokato olisi monelle helppo tapa toteuttaa poistuminen ja jäljelle jäisivät Vt-harhoista nauttivat, lähinnä kai pitkän linjan iäkkäät ihmiset.
Lothar II
Viestit: 412
Liittynyt: 08.12.2009 10:52

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Lothar II »

Weathertop kirjoitti:Tähän hallintoelimeltä ei kuitenkaan taida löytyä munaa.
Ei taatusti, kuten eivät käännyt vaikka Matteus 18:3 suosittaa:
"Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."

Ei ole minkään valtakunnan viitteitä kääntymyksestä havaittavissa. Vai onko ?
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Markku Meilo kirjoitti:jäljelle jäisivät Vt-harhoista nauttivat, lähinnä kai pitkän linjan iäkkäät ihmiset.
Nauttimisen lisäksi näille voi muutenkin olla mahdoton ajatus jäädä pois, pukkaa mitä skandaalia vaan. Tuli mieleen ainakin tällaisia pointteja:

1) Hengenlähtö lähestyy ja ihan kalkkiviivoilla pitäisi heittää paratiisitoivo roskikseen, karmea ajatus.

2) Valtava määrä työtä ja vaivaa on kulutettu lahkon alttarille, kaikki se “menisi hukkaan”. Käytännössähän lisäpanosten laittaminen hölmön hommaksi havaittuun on turhaa ja/tai negatiivista, mutta tuohon logiikkavirheeseen ihminen helposti sortuu.

3) Jos on esiintynyt vuosikymmeniä Vartiotorni-seuran mannekiinina, voi tuntua, että kelkan kääntäminen on noloa ja naurettavaa pahojen maailmallisten silmissä. Saavat viimeisen sanan ja nauravat vielä päälle.

4) On ehkä jopa saatu “kiinnostuneita” kasteelle asti, perheitä jopa. Saattaa pukata melko ikävät fiilikset, kun joutuu myöntämään itselleen, että on myynyt humpuukia viattomille.

Tähän vielä päälle normaalit karttamiset ja sukulaisten/ystävien menettäminen tietysti. Kymmenien vuosien aikana ns. ystäviä saattaa olla kertynyt melkoinen sakki. Eli mitä seniorimpi JT, sitä vaikeampi lienee lähteä.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Pro et contra
Viestit: 1634
Liittynyt: 04.08.2014 19:37

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Pro et contra »

Vieraas kirj: Valtava määrä työtä ja vaivaa on kulutettu.....
tunnesiteitä unohtamatta; paratiisin lumo, sen tuoksu, ne kastepisarat Hermonilta...

" Käyn ympäri nyt suuren alttarin,
ja kaikki kuulla voi..."
LJ 29
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

En toivo rivitodistajille vankeutta enkä vainoa, mutta siitä ajatuksesta tunnen pientä vahingoniloa, että jotkut joutuvat elämänsä viimeisinä vuosina huomaamaan, ettei mitään paratiisia ollutkaan koskaan tulossa. Ehkä tämä tekee minusta paskan ihmisen, mutta minusta tuo ei ole ollenkaan kohtuuton seuraamus pitkäaikaisesta osallistumisesta noin sairaan ja vahingollisen ideologian tukemiseen ja markkinointiin.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Weathertop kirjoitti:En toivo rivitodistajille vankeutta enkä vainoa, mutta siitä ajatuksesta tunnen pientä vahingoniloa, että jotkut joutuvat elämänsä viimeisinä vuosina huomaamaan, ettei mitään paratiisia ollutkaan koskaan tulossa.
Olen pitkälti samoilla linjoilla ja suon itselleni tämän pienen ilon ihan hyvällä omallatunnolla. Erityisesti toivon puhdistavaa katumusharjoitusta niille, jotka ovat painostaneet toisia Vartiotornin asian edistämiseksi tai ovat olleet erityisen taitavia käyttämään kieroutunutta logiikkaa toisten harhaanjohtamiseksi, kenties asiaansa itsekin jollain tasolla uskoen. Silti en toivo näiden kunniattomien paskiaisten tuhoa, vaan haluan heidän pääsevän katumukseen (2. Piet. 3:9).
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Polyester kirjoitti: Olen pitkälti samoilla linjoilla ja suon itselleni tämän pienen ilon ihan hyvällä omallatunnolla. Erityisesti toivon puhdistavaa katumusharjoitusta niille, jotka ovat painostaneet toisia Vartiotornin asian edistämiseksi tai ovat olleet erityisen taitavia käyttämään kieroutunutta logiikkaa toisten harhaanjohtamiseksi, kenties asiaansa itsekin jollain tasolla uskoen. Silti en toivo näiden kunniattomien paskiaisten tuhoa, vaan haluan heidän pääsevän katumukseen (2. Piet. 3:9).
Sama juttu. Uskon kyllä vahvasti armoon. Omalta osaltani antaisin anteeksi vaikka hallintoelimen jäsenelle, joka aidosti katuu tekojaan. Mutta katumus edellyttää kykyä empatiaan, ja se puolestaan sitä, ettei ole täysi psykopaatti, joten koko hallintoelin voidaan minun puolestani passittaa linnaan pohdiskelemaan, kuinka mukavaa on viettää aikaa siellä pedofilialahkon johtohahmoina.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Weathertop kirjoitti:En toivo rivitodistajille vankeutta enkä vainoa, mutta siitä ajatuksesta tunnen pientä vahingoniloa, että jotkut joutuvat elämänsä viimeisinä vuosina huomaamaan, ettei mitään paratiisia ollutkaan koskaan tulossa.
Itselläni koston liekki lepattaa paljon heikommin kuin erotessa. Mutta kovasti ovat vieläkin mielessä ne veljet, joilla tömähti tukevasti pissa päähän Betel- sun muiden tärkeiden virkojen myötä. Itse jouduin tässä kuviossa paarialuokkaan, joten kun näiltä häviää työ, natsat ja toivottavasti paskantärkeys, saattaa se kieltämättä vähän huvittuneisuutta tällaiselle maan matoselle tuottaa.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Polyester
Viestit: 2973
Liittynyt: 11.05.2007 22:11

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Polyester »

Weathertop kirjoitti:Mutta katumus edellyttää kykyä empatiaan, ja se puolestaan sitä, ettei ole täysi psykopaatti, joten koko hallintoelin voidaan minun puolestani passittaa linnaan pohdiskelemaan, kuinka mukavaa on viettää aikaa siellä pedofilialahkon johtohahmoina.
Linnareissu on eräs katumusharjoituksen muoto sekin, eikä välttämättä kaikissa tapauksissa ollenkaan huono. Saa nähdä, heilahtaako järjestön johdolle häkki vielä jossain päin maailmaa. Suomessa ei ainakaan, sen jo tietää.
Vieraas kirjoitti:Mutta kovasti ovat vieläkin mielessä ne veljet, joilla tömähti tukevasti pissa päähän Betel- sun muiden tärkeiden virkojen myötä.
Itse olen saanut kunnian tavata vain paskantärkeitä beteliläisiä, mutta sanotaanhan sitä, että mustia joutseniakin on.
Weathertop
Moderaattori
Viestit: 1532
Liittynyt: 17.06.2017 19:35

Re: 20 todistajaa jätti seurakunnan Pohjois-Englannissa

Viesti Kirjoittaja Weathertop »

Vieraas kirjoitti: Itselläni koston liekki lepattaa paljon heikommin kuin erotessa.
Itse sanoisin, ettei vihan määrä ole hiipunut minnekään (ehkä sekin vielä joskus tapahtuu), mutta sitä mukaa kuin olen ymmärtänyt vihan alkuperää entistä paremmin, myös sen kohde on tarkentunut. Pitkään vihasin jokseenkin kaikkea ja kaikkia, mutta nyt haluan enemmän kuin mitään muuta nähdä Tornin kaatuvan ja sen ylimimpien kerrosten sortuvan mahdollisimman isolla ryminällä. Kaikki muu on toisarvoista, paitsi suhteet muutamaan jäljellä olevaan läheiseen.

Pieniä voittoja.
"The universe is not fine-tuned for life; life is fine-tuned to the universe." - Victor J. Stenger
Vastaa Viestiin