Valvoja: Moderaattorit
Hyvin on todistajat ollu viime aikoina taas tapetilla. Armeijan vapautus-asia pohdinnassa ja nyt tämä A-studion ohjelma.Weathertop kirjoitti:Kuulostaa siltä, että nyt ollaan asian ytimessä. Täytyypä katsella.
Tuskin. Mies on läpeensä todistaja. Veikkokin on uhri, lopulta.Nukahtanut kirjoitti:Jokohan Veikko menettää yöunensa?
En itse pidä Veikkoa uhrina kuten en fariseuksiakaan. Minä uskon, ettei hän usko eli on tietoinen.Verilettu kirjoitti:Tuskin. Mies on läpeensä todistaja. Veikkokin on uhri, lopulta.Nukahtanut kirjoitti:Jokohan Veikko menettää yöunensa?
Silti soisin että Veke tulis heittämään vähän läpää A-stupidoon, mutta tuskinpa nähdään.
Samaa mieltä. Joko hän tietää, miten asiat ovat, tai ainakin hänen pitäisi tietää. Hänen asemansa ja toimintansa tuovat sellaisen määrän vastuuta, etten pystyisi näkemään häntä uhrina, vaikka jostain syystä haluaisin.SonOfJesus kirjoitti: En itse pidä Veikkoa uhrina kuten en fariseuksiakaan. Minä uskon, ettei hän usko eli on tietoinen.
Minusta kyse ei ole niinkään älykkyydestä kuin rehellisyydestä. Kun minut erotettiin vuonna 1990, niin olin sitä ennen tietääkseni tapaamassa haaratoimistokomiteaa ja yksi heistä oli Veikko Leinonen. Hän ei ole missään tapauksessa tietämätön, vaan on syyntakeinen. Siksi hän pystyy niin pokkana valehtelemaan. Toisissa oloissa hänen hillotolppansa olisi löytynyt politiikan parista.Lothar II kirjoitti:Mielestäni on uhri.
Käsittääkseni hän on kuitenkin älykäs ja luulisi hänen ymmärtävän touhunsa päättömyyden.
MUTTA, tunnen erään vanhimman, joka on pari kolme kertaa älykkäämpi Veikkoa, silti opettaa uskollisesti tuntemiamme höpötyksiä ihan pokkana.
Luulen, että vaikka on kuinka älykäs, mutta jos kaalissa on muutama parametri väännetty väärään asentoon, sitä on vaikea itse huomata.
Voin olla tietysti väärässäkin.
Joo, voit olla oikeassa. En vain meinaa ymmärtää enkä käsittää, että ihminen pystyy valehtelemaan noin megalomaanisesti. Rivitodistaja on kuitenkin rehellisyyden perikuva ainakin 99%:sti.SonOfJesus kirjoitti: hän pystyy niin pokkana valehtelemaan
Tietynlaisilta ihmisiltä se sujuu täysin ilman tunnontuskia tai muita ongelmia. Jätän sanomatta tarkemmin, minkälaisilta, ettei lipsuta kunnianloukkauksen puolelle.Lothar II kirjoitti: Joo, voit olla oikeassa. En vain meinaa ymmärtää enkä käsittää, että ihminen pystyy valehtelemaan noin megalomaanisesti.
Rivitodistajakin valehtelee jatkuvasti jatkuvasti sekä itselleen että muille, mutta tehokas kaksoisajattelu yleensä estää häntä havaitsemasta tätä tosiseikkaa. En usko, että Veikko on enää vuosikymmeniin pystynyt pitämään yllä samaa kaksoisajattelun tasoa.Rivitodistaja on kuitenkin rehellisyyden perikuva ainakin 99%:sti.
Tässä tulee esille valehtelun, valheellisuuden ja epärehellisyyden ero, jota eroa en osaa kovin tarkasti määrittää. Jos puran asiaa (itseään rehellisenä pitävän) rivitodistajan kannalta, niin hän on vähintään epärehellinen lyödessään laimin moraalisen velvoitteen tutkia asiaa, jota esittää totena. Sitten taas Vt-seuran valheellisen liturgian levittäminen ei ole valehtelua niin kauan kun henkilö itse uskoo liturgian ylivertaisuuteen. Valehteluksi asia voisi kääntyä silloin kun rivitodistaja ponnistelee, jotta ei käsittelisi kohtaamaansa kritiikkiä.Weathertop kirjoitti:Rivitodistajakin valehtelee jatkuvasti jatkuvasti sekä itselleen että muille, mutta tehokas kaksoisajattelu yleensä estää häntä havaitsemasta tätä tosiseikkaa.
En minäkään usko, Veikko yksinkertaisesti tietää ihan liikaa. Sitä en osaa arvioida, kuinka mutkalle Veikon mieli on vääntynyt, mutta ei se ainakaan samalla tavalla toimi kuin rivijäsenellä. Rivijeppula on kuitenkin pitkälti tietämätön Vartiotornin pimeästä puolesta ja hänen epärehellisyytensäkin rajoittuu lähinnä siihen, että hän on "lukinnut vastauksensa" käyttämättä ensin asianmukaisia oljenkorsia, jotka rehellisen, aidosti totuutta etsivän ihmisen olisi pitänyt käyttää.Weathertop kirjoitti:Rivitodistajakin valehtelee jatkuvasti jatkuvasti sekä itselleen että muille, mutta tehokas kaksoisajattelu yleensä estää häntä havaitsemasta tätä tosiseikkaa. En usko, että Veikko on enää vuosikymmeniin pystynyt pitämään yllä samaa kaksoisajattelun tasoa.
Tässä on jotenkin onnistuttu luomaan kollektiivisesti täysin epärehellinen ja valheellinen, kaksilla punnuksilla pelaava olento, jossa toimivilla yksilöillä on kuitenkin hyvin erilaisia (epä)rehellisyyden asteita. Omanlaisensa saavutus kai, ei toki ainoa laatuaan.Markku Meilo kirjoitti:Tässä tulee esille valehtelun, valheellisuuden ja epärehellisyyden ero, jota eroa en osaa kovin tarkasti määrittää.
Vielä raskauttavammaksi asian tekee se, että jehovantodistaja suosittelee muille asioiden perusteellista tutkimista ja moittii niitä, jotka eivät sitä tee.Jos puran asiaa (itseään rehellisenä pitävän) rivitodistajan kannalta, niin hän on vähintään epärehellinen lyödessään laimin moraalisen velvoitteen tutkia asiaa, jota esittää totena.