Ilkka: "Vapautuslaki toimii osittain myös kiristävänä elementtinä"

[Johanneksen poika]

Kuva: Ilkka

Ilkka-lehdessä on erittäin pätevä haastattelu liittyen siviilipalvelukseen. Tony puhui viisaita.

Pieni ote lehtijutusta:

Jehovan todistajaksi tullakseen nuoren täytyy mennä kasteelle, joka otetaan viimeistään murrosiässä. Sitä ei voi perua ja se vaikuttaa koko loppuelämään.

Tony pohtii, mitkä ovat asepalvelusta lähestyvän nuoren todelliset valinnanmahdollisuudet. Jos kastettu nuori päättäisi suorittaa asepalveluksen, henkilö erotettaisiin seurakunnasta ja hän tulisi läheisten sekä koko yhteisön hylkäämäksi.

- Ottaen huomioon Jehovan todistajien pyrkimyksen sitouttaa lapset ja nuoret yhteisöön kasteella, vapautuslaki voi olla yksi motivaatio mennä kasteelle tai jatkaa yhteisössä, vaikka ei enää tuntisi sitä omakseen.

Lue täältä.

[YksinäinenSusi]

Asepalvelusta myöskin pidetään pahana asiana jt:n keskuudessa. Nuoret jt:t saattavat mennä kasteelle välttääkseen tuon pahan asian.

Todellisuudessa armeija on hyvä asia. Saamme olla kansana rauhassa, eikä tänne tule jonkun toisen maan armeija pistämään hallintoa uusiksi ja liittämään Suomea siihen maahan.

Mutta tätä jt-nuori ei osaa ajatella, koska ei ole vielä elämän kokemusta oikeasta elämästä yhtään. Ainoa kokemus on vasta jt-aivopesu, joka demonisoi kaiken maailmallisen.

[Kiinnostunut 2]

Asepalvelusta myöskin pidetään pahana asiana jt:n keskuudessa. Nuoret jt:t saattavat mennä kasteelle välttääkseen tuon pahan asian.

Todellisuudessa armeija on hyvä asia. Saamme olla kansana rauhassa, eikä tänne tule jonkun toisen maan armeija pistämään hallintoa uusiksi ja liittämään Suomea siihen maahan.

Mutta tätä jt-nuori ei osaa ajatella, koska ei ole vielä elämän kokemusta oikeasta elämästä yhtään. Ainoa kokemus on vasta jt-aivopesu, joka demonisoi kaiken maailmallisen.

minäkin pidän hyvänä että tuli Intti Käytyä.Sain paljon Elämänkokemusta .se on myös Velvollisuus.

[Mr.Fudd]

Minun kokemukseni vuosien takaa liittyy vallankäyttöön ja tähän ”poikkeuslakiin”. Olin jo hyvän matkaa selvitellyt JT-Groupin taustoja ja asiat alkoivat valkenemaan. Kun aloitin aktiivisen hiipumisen ja tuli viimeinen army-kirje, alkoi armoton painostus. ”Veli” vanhimmat (= siivooja, lehdenjakaja) painostivat suoraan, että jos et ala kunnostautumaan ”todistajana”, ei srk:sta tule puoltoa. Elämäntilanne oli tuolloin aika hankala ja tällainen vallankäyttö ja painostus osui arkaan kohtaan, reippailin taas salille jne.jne.; mutta asia jäi kyllä kaivelemaan. Aika pian tuon kokemuksen jälkeen vaihdoin maisemaa ja jätin koko touhun. Paras päätös ikinä!

Minusta poikkeuslaki on aikansa elänyt ja antaa lahkolle vain sille kuulumatonta valtaa. Armeija ja moni muukin asia jäi kokematta ja maksan yhteiskunnalle ja maanpuolustukselle velkaani vapaaehtoisen maanpuolustuksen keinoin, mutta tulevien sukupolvien kannalta lahkojen tukeminen kannattaa tältä osin lopettaa. Rohkeutta päättäjille, etenkin ministeri Niinistön tulee toimia jämäkästi asiassa. Se voi olla harvoja hyviä asioita, joita siniset saavat vielä hallituksessa aikaan

[Pehmoluopio]

armeija on hyvä asia. Saamme olla kansana rauhassa, eikä tänne tule jonkun toisen maan armeija .

Jöffenä sanoin, ettei sen toisen maan armeijassa ole ainakaan Jöffejä.
Minä näen aika riskaabelina sen, että ensin potkitaan päähän kaikilla tavoin nuorena ja sitten valtio antaa ladatun aseen käteen. Mikä vois mennä pieleen. Etenkin tyypillisen jöffen päässä kummittelee niin moni asia, etten ainakaan heille haluaisi antaa haarukkaa vaarallisempaa asetta.

[Weathertop]

Jöffenä sanoin, ettei sen toisen maan armeijassa ole ainakaan Jöffejä.
Minä näen aika riskaabelina sen, että ensin potkitaan päähän kaikilla tavoin nuorena ja sitten valtio antaa ladatun aseen käteen. Mikä vois mennä pieleen. Etenkin tyypillisen jöffen päässä kummittelee niin moni asia, etten ainakaan heille haluaisi antaa haarukkaa vaarallisempaa asetta.

Joo, enpä minäkään antaisi itselleni asetta käteen. Tämä ei tosin ole argumentti vapautuslain puolesta, koska mielenterveydelliset ja muut vastaavat esteet asepalveluksen suorittamiselle pyritään joka tapauksessa selvittämään mahdollisimman hyvin.

[Nukahtanut]

Hieno haastattelu Tonylta. Tuo antaa hyvän kuvan asiasta ymmärtämättömille sen suhteen, miten todistajien keskuudessa vapautus koetaan.

Pääosin todellakin kiristystä, jota käytettiin myös minuun. En itse edes tiennyt sivarin olevan mahdollinen vaihtoehto mukana ollessani, eikä siitä kukaan vaihtoehtona puhunutkaan.

[Shamaani]

En itse edes tiennyt sivarin olevan mahdollinen vaihtoehto mukana ollessani, eikä siitä kukaan vaihtoehtona puhunutkaan.

Sama homma! Vuosia myöhemmin kuulin että siviilipalvelus on "nykyään OK". Siitä taisi olla ihan jossain tutkittavassa tai ainakin luettavassa lehdessä/kirjassa puhetta muutama vuosi takaperin että jossain maassa on siviilipalvelus nykyään mahdollinen ja se voidaan suorittaa tjsp., jos en ihan väärin muista?
Voi tietty olla että siviilipalveluksesta joku on joskus aikaisemmin ohimennen maininnut ja asia päässyt itseltä vain unohtumaan, mutta epäilyttää hieman. Oli miten oli niin joka tapauksessa itselle jäänyt sellainen olo, että kumpikaan ei ole "OK" ja vaikka siviilipalveluksesta ei nykyään erotettaisikaan niin silti se on "omantunnon asia", joka taas tarkoittaa "mutta hyvä kristitty ei tekisi niin"; ainakaan Suomessa.

Itse tosin lopulta sain vapautuksen masennuksen takia (lääkäri -- tai kukalie siitä nyt silloin kutsunnoissa olikaan lopullisesti vastuussa -- kysyi, että miltäs vapautus kuulostaisi ja sitten myönteisen vastauksen annettuani raapusti paperiin nimensä), vaikka todistaja-korttikin oli mahdollinen pelata. Ovesta ulos astuttuani sillä todistajien antamalla paperilla en ainakaan minä tehnyt yhtään mitään, eikä perään ole sen koomin kyselty...

[Jaakko Ahvenainen]

21 Entä jos kristityn rehelliset vastaukset noihin kysymyksiin johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on ”hyvää työtä”, jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä. Jos jostakusta kristitystä kuitenkin tuntuu, ettei hän voi suorittaa tätä siviilipalvelusta, myös hänen kantaansa tulee kunnioittaa. Hänkin on edelleen hyvämaineinen, ja häntä tulee tukea rakkaudellisesti. (1. Korinttilaisille 10:29; 2. Korinttilaisille 1:24; 1. Pietarin kirje 3:16.)
w96 1/5 s.20

[Tony]

Hieno haastattelu Tonylta. Tuo antaa hyvän kuvan asiasta ymmärtämättömille sen suhteen, miten todistajien keskuudessa vapautus koetaan.

Tänks.

On muuten yllättävän työlästä prepata ja kouluttaa ulkopuolinen, kuten esimerkiksi toimittaja, asian äärelle niin, että jälki on täsmällistä. Joka toki ymmärrettävää sinänsä. Näissä kuviossahan on paljon erilaisia nyansseja, joita ei voi tietää ilman kunnollista paneutumista aihepiiriin. Samalla kirkastui myös kuinka helppoa todistajien tiedotusosaston on vedättää toimittajia ja ulkopuolisia.

Samasta aihepiiristä tulossa haastattelu myös Varusmies-lehteen. Ilmestymisajankohdasta ei tässä vaiheessa mitään tietoa.

[Shamaani]

21 Entä jos kristityn rehelliset vastaukset noihin kysymyksiin johtaisivat hänet siihen tulokseen, että kansallinen siviilipalvelus on ”hyvää työtä”, jota hän voi tehdä totellakseen vallanpitäjiä? Se on hänen ratkaisunsa Jehovan edessä. Nimitettyjen vanhinten ja muiden tulee kunnioittaa täysin tuon veljen omaatuntoa ja kohdella häntä edelleen hyvämaineisena kristittynä. Jos jostakusta kristitystä kuitenkin tuntuu, ettei hän voi suorittaa tätä siviilipalvelusta, myös hänen kantaansa tulee kunnioittaa. Hänkin on edelleen hyvämaineinen, ja häntä tulee tukea rakkaudellisesti. (1. Korinttilaisille 10:29; 2. Korinttilaisille 1:24; 1. Pietarin kirje 3:16.)
w96 1/5 s.20

Ai tällainenkin on painettu. Itsellä kyllä lyö punaista heti kun näen lihavoidun tyyppisen tekstin. Olen aina kokenut tuon kaltaisen lauseen tarkoittavan sitä että "jos teet näin niin Jehovalle tulee paha mieli ja siten paratiisiin pääsysi on vaakalaudalla", sanoi sitä edeltävät tai sen jälkeiset lauseet mitä tahansa.

Kiinnostaisi kyllä tietää kuka kastettu todistaja Suomessa on mennyt sivariin? Onko niitä edes ja jos on, niin menikö asia kuten tuohon on kirjoitettu vai saiko leiman otsaansa (mikä itselle on jäänyt päällimmäiseksi ajatukseksi yleisestä mielipiteestä)?

[Tony]

Kiinnostaisi kyllä tietää kuka kastettu todistaja Suomessa on mennyt sivariin? Onko niitä edes ja jos on, niin menikö asia kuten tuohon on kirjoitettu vai saiko leiman otsaansa (mikä itselle on jäänyt päällimmäiseksi ajatukseksi yleisestä mielipiteestä)?

Lue toi Ilkan juttu, niin tiedät ainakin yhden.

[Shamaani]

Lue toi Ilkan juttu, niin tiedät ainakin yhden.

No niinpäs olikin. Saitko siitä jotain kontollesi, vai menikö asia tuon Jaakon laittaman lainauksen mukaisesti?

[Tony]

No niinpäs olikin. Saitko siitä jotain kontollesi, vai menikö asia tuon Jaakon laittaman lainauksen mukaisesti?

Kaikki meni kuten pitikin, eli kukaan ei maininnut asiasta mitään. Toki lopullinen hiipuminen ja lähtö alkoi samoihin aikoihin, mutta sääntöhän on tuossa ihan selkeä.

[Shamaani]

Kaikki meni kuten pitikin, eli kukaan ei maininnut asiasta mitään. Toki lopullinen hiipuminen ja lähtö alkoi samoihin aikoihin, mutta sääntöhän on tuossa ihan selkeä.

No se on hyvä!

Itselle tuli viime vuonna eteen tilanne jossa kuulin että eräs puolituttu julistaja omasta seurakunnasta (en ole ihan satavarma oliko hän edelleen kastamaton vai kastettu) oli käynyt siviilipalveluksen ja itselle se tuntui hyvin oudolta. Olen tähän asti kuitenkin elänyt käsityksessä että se ei olisi Suomessa kauhean sallittua kastetuille, vaikka muualla onkin.

Nyt on sitten sinulta, aktiivitodistajilta ja suoraan Vartiotorniseuralta tietoa että se onkin ihan OK. Opinpahan taas jotain uutta!