![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Tällähän on ollutkin jo mielenkiintoista keskustelua. Kommentoin joihinkin näkökulmiin tässä.
Ei ateismia ja agnostismia ole todellakaan tarpeen määritellä uskonnoiksi ja en ole huomannut, että niitä kukaan esim. tällä foorumilla olisi sellasiksi määritellytkään. Ateismi, agnostismi ja teismi (jumalusko) ovat kaikki todellisuuskäsityksiä ja ne ovat keskenään kilpailevia todellisuuskäsityksiä. Mitään noista todellisuuskäsityksistä ei ole tieteellisesti todistettu paikkaansa pitäväksi, joten se mihin todellisuuskäsitykseen kukin ihminen uskoo, on tässä mielessä uskonasia eikä tieteellisesti todistettu fakta.Alueveli kirjoitti:Uskovaisilla ihmisillä vain on välillä vaikeuksia ymmärtää, ettei ateismi tai agnostismi ole mikään kilpaileva uskonto vaan jumaluskon puuttumista.
On hyvä tunnistaa, että ihmisillä ja ihmisryhmillä voi olla halua ja intoa levittää mitä tahansa todellisuuskäsitystä ja näin voi tilanne olla joko tietoisesti tai tiedostamatta. Esim Vapaa-ajattelijoiden sivuilla mainitaan ateistien tavoitteeksi ateistisen todellisuuskäsityksen levittäminen.
Asian ollessa näin, olisi oikeudenmukaisinta, että kaikenlaisia erilaisia todellisuuskäsityksiä (Suomen lain puitteissa tietenkin) omaaviin ihmisiin ja heidän kommentteihinsa suhtauduttaisiin puolueettomasti. Näin kullekin lukijalle ja keskustelijalle jää itselleen mahdollisuus arvottaa lukemiensa kommenttien sisältö ja itse pohtia, miten fiksuina ja uskottavina niitten sisältämiä ajatuksia pitää tai on pitämättä.
Yhdyn Johanneksen pojan kantaan, jonka mukaan "ateistinen ilmapiiri on pesiytynyt hyvin vahvasti myös internetin keskustelupalstoille. Ongelmana tässä on se, että jos keskustelupalsta on hyvin vahvasti ateistien määräysvallassa, uskonnollinen ihminen voidaan "jyrätä" hänen mielipiteidensä takia." Olen kokenut, että asia on näin ja meno on usein ollut juuri kuvatun kaltaista. Mikäli ylläpito hyvin helposti väläyttelee julistamiskorttia teisteille, mutta sen sijaan ateistisen todellisuuskäsityksen omaavien ihmisten sallitaan tuoda omaa todellisuuskäsitystään jatkuvasti voimalla esiin (joidenkin mielestä jopa julistaa) täysin palkein, keskustelun tasapainoisuus kärsii jo ihan tästäkin syystä. Samoin pilkkapuheiden yleinen käyttö kaikkea jumaluskoa ja välillä Jumalaan uskoviakin kohtaan luo yleistä ateistista ja kovaa ilmapiiriä, jossa vähemmistöön kuuluvien uskovien ei ole helppoa olla eikä lopulta jaksaa edes sanoa oikein mitään.
Alueveli kirjoitti:Jeesusvapahtaapäästäherrasydämeesi -roskalla ei tällä foorumilla pitkälle pötki, eikä tarvitse ihmetellä jos viesti ei moderointia läpäise. Ei ole oikein tuputtaa juuri lahkosta eronneelle uutta lahkoa.
En ole havainnutkaan, että tällä foorumilla olisi tuollaista lukijoiden kehottelua johonkin uskonnollisluonteiseen toimintaan esiintynytkään. En ole ainakaan nähnyt sinä aikana, jona minä olen tätä foorumia lukenut. Esim. "Päästä Herra sydämeesi"-ilmaushan olisi nimenomaan sitä kuuluisaa uskonnollista julistamista, jota täällä kavahdetaan. Ja esim. juuri tuon tyyppistä kehottelua/julistamista/patistelua ei näissä vertaistukipaikoissa todella kuulukaan olla.
Mielestäni minkään uskonnon, aatteen tai todellisuuskäsityksen julistamista ja tuputtamista kuin jonakin ainoana oikeana, kiistattomana ja itsestäänselvänä fakta-asiana ei ole hyvä ex-Jehovan todistajien vertaistukifoorumeilla olla. Se, on sitten asia erikseen, että tuon julistaa termin määrittely on haastava kysymys ja tuon termin määrittelystä ja tulkinnasta on olemassa hyvin monia eri mielipiteitä ja kantoja.
Alueveli kirjoitti, että ei ole oikein tuputtaa juuri lahkosta eronneelle uutta lahkoa. Ei olekaan, mutta sen enemmän oikein ei ole tuputtaa Jt-todellisuuskäsityksestä irtaantuneelle mitään muutakaan tiettyä korvaavaa todellisuuskäsitystä. Ateismin tuputtaminen on ihan yhtä väärin kuin teisminkin tuputtaminen. Kaikki tuputtaminen on ikävää ja kaikesta tuputtamisesta olisi hyvä päästä eroon.
Yhtyisin tässä Kletoksen ihmettelyyn siitä, että onko sanonta "Jeesusvapahtaapäästäherrasydämeesi -roska" mielestäsi korrekti ilmaus. Minusta tuon tyyppiset ilmaisutavat on sellaisia, jotka luovat tälle foorumille kovaa tunnelmaa, voivat satuttaa ja ovat omiaan karkottamaan monia, jotka muuten olisivat voineet olla innokkaita osallistumaan keskusteluihin ja pohdintoihin.
Olen ilahtunut mm. tästä Polyesterin lausumasta:
Todella mukava lukea tälläistä. Ajattelisin, että foorumista muodostuisi miellyttävämpi paikka kaikille, jos pilkkasanat ja -ilmaisut jätettäisiin pois. Asiat voi sanoa niin monella eri tavalla. Voihan ne sanoa niinkin, ettei irvailla tai pilkata.Täällä voisi olla enemmän ystävällistä henkeä. Silloin olisi helpompaa olla ja keskustella täällä. Uusiakin uskaltautuisi helpommin tänne keskustelemaan.Polyester kirjoitti:Vakaumuksen pilkkaaminen on asia, jota olen miettinyt Suomi24:n keskustelujen, tämän keskustelun ja (kenties painavimpana) JP:n kirjoituksen myötä. Varmaan siihen on itsekin tullut syyllistyttyä ja näin osaltaan tullut luotua foorumille "kovaa" ilmapiiriä, joka karkoittaa uskonnollisen vakaumuksensa säilyttäneitä. Pyytelemättä sen enempää anteeksi pitänee vähän miettiä tyyliä uudelleen.