Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieraas
Viestit: 3212
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Foorumi tuntuu hyytyneen pahasti viime aikoina, mutta heitänpä silti kysymyksen, kun en ole esim. FB:ssä.

USA:sta tulee jatkuvasti tietoja siitä, että huhtikuun valtakunnansaleille paluun jälkeen osallistujia on alkuinnostuksen jälkeen ollut jopa 50-60 % vähemmän kuin ennen pandemiaa. Zoom tuntuu olevan houkuttelevampi vaihtoehto, oli tartuntoja tai ei.

Onkohan kenellään tietoa, miten innokkaasti Suomessa käydään nyt kokouksissa saleilla?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieras

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vaimo kuuluu seurakuntaan jossa on 80 julistajaa. Salilla 30-35.
Vempula
Viestit: 367
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vempula »

Voikohan ohjelmaa edelleen seurata myös kotoa Zoomin kautta? Ne, jotka eivät syystä tai toisesta menisi valtakunnansalille, voisivat osallistua kotoaan samoin kuin korona-aikana.
Vieras

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Zoomin kautta voi edelleen seurata kokouksia. On annettu ohje, että on jokaisen henkilökohtainen asia kuunteleeko kokouksia salilla vai kotona.
Vieraas
Viestit: 3212
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti: 29.06.2022 13:16 Vaimo kuuluu seurakuntaan jossa on 80 julistajaa. Salilla 30-35.
Kiitos paljon näistä tiedoista, Vieras. Taitaa olla vaikea saada väkeä motivoitua salille kun väki on ehtinyt tottua helpompaan vaihtoehtoon. Kätevää myös pitää kamera pimeänä ja keskittyä johonkin ihan muuhun kuin puuduttavaan ohjelmaan.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieras

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieraas kirjoitti: 10.07.2022 19:50
Vieras kirjoitti: 29.06.2022 13:16 Vaimo kuuluu seurakuntaan jossa on 80 julistajaa. Salilla 30-35.
Kiitos paljon näistä tiedoista, Vieras. Taitaa olla vaikea saada väkeä motivoitua salille kun väki on ehtinyt tottua helpompaan vaihtoehtoon. Kätevää myös pitää kamera pimeänä ja keskittyä johonkin ihan muuhun kuin puuduttavaan ohjelmaan.
Totta. Kiusaus varmasti on suuri, kun ei tarvitse poistua kotoa!

Mutta niin, olin itse sen verran ”uskollinen” ja ”teokraattinen” että kyllä ohjelmaa tuli enimmäkseen kuunneltua. Ja tehtyä muistiinpanojakin. Valtakunnan palveluksemme kun oli niin kiinnostava! Ah ja voi, tuli oltua höpsö.

Konventissa tein aina muistiinpanot —muutaman vuoden! Miksi niin, huomasin muutaman vuoden jälkeen kirjoittelevani samat jutut joka kesä… ja samat raamatunkohdat.

Ihanaa olla vapaa ja muistaa, että minulla on vielä yksi elämä jäljellä.
Utelias2
Viestit: 83
Liittynyt: 02.02.2020 09:46

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Utelias2 »

Kalsareissa mukavampi seurata Kotona kokouksia
Vempula
Viestit: 367
Liittynyt: 05.04.2015 09:04

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vempula »

Vieraas kirjoitti: 10.07.2022 19:50
Vieras kirjoitti: 29.06.2022 13:16 Vaimo kuuluu seurakuntaan jossa on 80 julistajaa. Salilla 30-35.
Kiitos paljon näistä tiedoista, Vieras. Taitaa olla vaikea saada väkeä motivoitua salille kun väki on ehtinyt tottua helpompaan vaihtoehtoon. Kätevää myös pitää kamera pimeänä ja keskittyä johonkin ihan muuhun kuin puuduttavaan ohjelmaan.
Tuosta ilmiöistä joutuvat vielä puhumaan järjestön sisällä. Lahkon harjoittaman mielenhallinnan näkökulmasta olisi ongelmallista, mikäli tilanne vakiintuisi sellaiseksi, että jatkuvasti puolet porukasta jää kotiin. Lisäksi hybridimallin pyörittämisestä aiheutuu ainakin jossakin määrin vaivaa sekä kustannuksia.

Ennen pitkää järjestö ilmoittaaneekin, että korona-aika on ohitse ja etäkokousmahdollisuus tarjotaan vain tapauskohtaisesti. Joka tapauksessa järjestö haluaa varmasti itse päättää milloin ja kuka etäosallistumismahdollisuutta hyödyntää.

Tietysti järjestö voisi myös lakkauttaa lähikokoukset ja siirtyä pelkästään etäkokouksiin. Siten voisi säästää salikustannuksia. Siihen tuskin järjestö kuitenkaan ryhtyy, sillä se merkitsisi jäsenistön kontrolloitavuuden menettämistä. Kaikissa maissa täysi etäsysteemi tuskin olisi mahdollista riittämättömän tietoteknisen infrastruktuurin tai laitteiston puutteen vuoksi.
Vieraas
Viestit: 3212
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vempula kirjoitti: 12.07.2022 14:54 Tuosta ilmiöistä joutuvat vielä puhumaan järjestön sisällä. Lahkon harjoittaman mielenhallinnan näkökulmasta olisi ongelmallista, mikäli tilanne vakiintuisi sellaiseksi, että jatkuvasti puolet porukasta jää kotiin. Lisäksi hybridimallin pyörittämisestä aiheutuu ainakin jossakin määrin vaivaa sekä kustannuksia.

Ennen pitkää järjestö ilmoittaaneekin, että korona-aika on ohitse ja etäkokousmahdollisuus tarjotaan vain tapauskohtaisesti. Joka tapauksessa järjestö haluaa varmasti itse päättää milloin ja kuka etäosallistumismahdollisuutta hyödyntää.
Luulen, että olet oikeassa. Kotona lusmuileville saattaa hyvin tulla lisää painetta osallistua livekokouksiin. Järjestön ytimeenhän kuuluu, että rivijäsentä kyyläävät sekä toiset rivijäsenet että isot herrat eli vanhimmisto. Ns. vertaispaine on aivan olennainen juttu Jehovan todistajien organisaatiossa.

Johdon kannaltahan olisi varmaankin parempi, jos palattaisiin ns. PIMOjen mahdollisten parransänkien, liian tiukkojen housujen sun muun epäilyttävän käytöksen todistamiseen ihan naamakkain. Nyt joudutaan tyytymään etäkyyläämiseen ja some-tilien tarkkailuun.

Nythän on muuten ilmoitettu 2023 livekonventit, joille hallintoelin toivoo lausuntonsa mukaan Jehovan siunausta. Jos viimeisin Covid-variantti leviää entistä tehokkaammin, kuten pelätään, niin tarkoittaako se, että konventit perutaan ja Jehovan siunaus jää taas vuoden tauolle?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieraas
Viestit: 3212
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti: 11.07.2022 01:33Mutta niin, olin itse sen verran ”uskollinen” ja ”teokraattinen” että kyllä ohjelmaa tuli enimmäkseen kuunneltua. Ja tehtyä muistiinpanojakin. Valtakunnan palveluksemme kun oli niin kiinnostava! Ah ja voi, tuli oltua höpsö.

Konventissa tein aina muistiinpanot —muutaman vuoden! Miksi niin, huomasin muutaman vuoden jälkeen kirjoittelevani samat jutut joka kesä… ja samat raamatunkohdat.

Ihanaa olla vapaa ja muistaa, että minulla on vielä yksi elämä jäljellä.
Pikkulapsesta asti indoktrinoituna tuli itsekin pääosin yritettyä kuunnella ohjelmaa. Siihen en sentään mennyt, että muistiinpanoja olisin tehnyt… Siihen konventtiohjelman olemattoman pieneen tyhjään tilaan tuli joskus piirreltyä jotain aikansa kuluksi. Kadehdin todistajien nykylapsia, joilla on ilmeisesti padi, millä feikata.

Ja jossain kohtaa minäkin huomasin, että ohjelma on aika lailla itseään toistavaa huttua. Puhumattakaan nykytilanteesta, jossa näytään siirryttäneen Raamatun tutkimisesta gospelmusiikkiin ja fiilisvideoihin. Nyt voi itse vapaana onneksi tutustua vaikka ihan oikeiden tutkijoiden kirjoittamaan historiaan, jos ei muuta tekemistä keksi.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Harmus
Viestit: 137
Liittynyt: 10.05.2013 10:58

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Harmus »

Vieraas kirjoitti: 18.07.2022 21:59 Puhumattakaan nykytilanteesta, jossa näytään siirryttäneen Raamatun tutkimisesta gospelmusiikkiin ja fiilisvideoihin.
Nykytilanne on siinä mielessä rehti, että oppihimmelin redusoiduttua minimiin ja sen hävittyä taka-alalle, on "tiedollisesta" edistymisestä puhuminen menettänyt painoarvonsa.

Tilalle on tullut avoimesti tunnustetut mantrat, joita toistetaan ja lisäksi fiilistely. Mantrat ovat muutaman raamatusta poimitun elämohjeen kokoelmia, joiden toistaminen ei vaadi juuri oppimista. Fiilistely taas on vielä pitkälti jt-seuran videiomateriaalin mukaan tahdistettua tunteilua, mutta ennen pitkään se muttuu varmasti sponttaanimpaan suuntaan. Hurmoshenki saa otetta.
Vieras

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Nyt loppuu se zoomissa lusmuilu alushoususillaan. Useammassa viime kokouksessa on painostettu salille, ja hyväksyttäviä syitä jäädä etäilemään on korkea ikä / sairaus. :|
Avatar
Johanneksen poika
Viestit: 3620
Liittynyt: 29.04.2007 13:49
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Johanneksen poika »

Vieras kirjoitti: 06.08.2022 22:48 Nyt loppuu se zoomissa lusmuilu alushoususillaan. Useammassa viime kokouksessa on painostettu salille, ja hyväksyttäviä syitä jäädä etäilemään on korkea ikä / sairaus. :|
Näin se tosiaan on. Voin vahvistaa tietosi. Viime viikolla kokouksissa luettiin seitsemän ilmoitusta, joiden tarkoitus on painostaa kaikki Jehovan todistajat valtakunnansaleille kokouksiin. Hyväksyttäviä syitä osallistua Zoomissa etänä on vain korkea ikä tai sairaus. Haaratoimiston kirjeet kertovat tästä.

Maaliskuussa lähetetyssä kirjeessä huomautettiin, että on jokaisen henkilökohtainen asia valita joko valtakunnansalilla järjestettävä kokous tai Zoom-etäkokous.

Elokuussa luetun kirjeen sävy antaa ymmärtää, että enää valinta valtakunnansalin ja etäkokouksen välillä ei ole henkilökohtainen asia. Vain korkea ikä tai sairaus on syy olla poissa valtakunnansalilta.

Monet Jehovan todistajat pelkäävät koronan tarttuvan valtakunnansalien kokouksissa. Se ei ole turha pelko. Korona ei ole Suomessakaan vielä ohi. Itsekin sairastin koronan heinäkuun alussa. Se oli kova tauti, vaikka olin saanut kolme koronarokotetta. Tauti kesti melkein kaksi viikkoa, ensimmäinen vuorokausi oli jopa pelottava.

Valtakunnansaleilla istuimet on aseteltu niin tiheään, että jos kokouksessa on yksikin koronapositiivinen, hän tartuttaa helposti kaikki lähellä istuvat. Maskit eivät siihen auta, valitettavasti.

Kun koronan alkuvaiheessa Jehovan todistajien hallintoelin oli hyvin varovainen koronan suhteen, mihin on kadonnut se varovaisuus? Jehovan todistajien seurakunnissa on ainakin Suomessa ikärakenne painottunut voimakkaasti vanhoihin ihmisiin. Näin ollen korona on vaarallista silloin, jos iän lisäksi on jokin vakava perussairaus lisänä tuomassa riskiä.

Julkaisin nettisivuillani seitsemän ilmoitusta, jotka kokouksiin painostamiseen luettiin. Lukemaan pääsee tästä linkistä.
Vieras

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Väkeä yritetään nyt kiskoa vimmalla takaisin salille kokouksiin. Elokuun lopulla kokouksissa pidetään jopa asiasta erillisen ohjelmanosa. Siinä haastatellaan sellaista seurakuntalaista, joka käy kokouksissa salilla ja joka sitten suitsuttaa, miten hän on hyötynyt siitä. Eli luvassa on tätä tyypillistä etukäteen ohjelmoitua Jt-teatteria, joka kannustaa (suomeksi painostaa) väkeä takaisin saleille. Käytännössä siinä samalla syyllistetään niitä, jotka eivät sinne halua palata.
Vieraas
Viestit: 3212
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Osallistujamäärät valtakunnansaleilla/Zoomissa?

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti: 14.08.2022 09:59Eli luvassa on tätä tyypillistä etukäteen ohjelmoitua Jt-teatteria, joka kannustaa (suomeksi painostaa) väkeä takaisin saleille. Käytännössä siinä samalla syyllistetään niitä, jotka eivät sinne halua palata.
Lahkolle tosiaan niin tyypillistä, että pitää erikseen ohjeistaa haastattelemaan sellaista joka on hyötynyt salikokouksista ja joka hehkuttaa niitä. Entä jos kukaan ei koe saaneensa hyötyä ja/tai ei halua lavalla hehkuttaa? Sitten jonkun on vaan pakko valehdella tai vähintäänkin liioitella. Jossain terveemmässä organisaatiossa saatettaisiin ihan vaan kysyä jäsenten omia kokemuksia asiasta. Silläkin riskillä, että jokainen ei kilju riemusta.

Tämä on sitä samaa keinotekoista osastoa kuin että VT-seuran videoissa aivan jokainen todistaja hymyilee ja nauraa jatkuvasti. Ei vastaa omaa kokemustani tosielämästä. Käsittääkseni viime vuosina on myös ohjeistettu minkä ohjelmanosien jälkeen kokouksissa taputetaan ja minkä ei. Täyttä Pohjois-Koreaa.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vastaa Viestiin