JT vanhin: somalit tapetaan Harmagedonissa

[Torninvartija]

Okei myönnetään, tuo otsikkoni on hieman raflaava. Tällä palstalla on viime aikoina keskusteltu siitä, ketkä mahtavat pelastua JT-opin mukaan. Tämä on lempiaiheitani, koska on täysin järjetöntä, että Jumala pelastaisi vain Jehovan todistajat ikuiseen elämään ja kaikista muista tulisi linnunruokaa. Se merkitsisi sitä, että Jumala pelastaisi vain 0,1 prosenttia ihmisistä ja suurimman osan näistä hän pelastaisi siksi, että heidän vanhempansa ja isovanhempansa sattuivat valitsemaan tämän uskonnon. Kaikki muut, miljardit lapset ja aikuiset, tapettaisiin.

Kun olin tekemässä lähtöä Jehovan todistajista, kysyin oikeuskomitean inkvisiittoreiltani seuraavaa: Maailmassa on paljon ihmisiä joilla ei ole mitään mahdollisuuksia kääntyä Jehovan todistajiksi, miten heidän käy Harmagedonissa? Esimerkiksi maailmassa on paljon lukutaidottomia, joilta ei voida edellyttää, että he vertailevat maailman lukuisten uskontojen monimutkaisia oppeja ja sitten valitsevat Jehovan todistajien raamatunselitykset ainoina oikeina (BTW, voidaanko tällaista edellyttää edes koulutetuimmilta ihmisiltä?).

Lisäksi maailmassa on noin miljardi muslimia, joiden yhteisöissä ei katsota hyvällä niitä, jotka kääntyvät pois islamin uskosta. Eli noin miljardilla ihmisellä ei ole mitään mahdollisuuksia kääntyä Jehovan todistajaksi. Pyysin veli vanhimpia selittämään, mitä tapahtuu Harmagedonissa somaleille, koska Somaliassa ei tietääksemme ole Jehovan todistajia eikä somaleilla ole mitään mahdollisuuksia kääntyä Jehovan todistajiksi (ainakaan Somaliassa, Euroopassakin se olisi aikas hankalaa).

Veli vanhin (Miikka Metsälahti nimeltään, kai jonkinlainen pikkupomo beettelissä) teki aiheesta kotiläksyjä ja toi seuraavalla kerralla mukanaan kopion Vartiotorni-lehdestä 1950-luvulta. Harmi, että mulla ei ole sitä käsillä enkä muista lehden numeroa. Tämän lehden mukaan maiden kansalaiset ovat vastuussa siitä, jos heidän hallituksensa on kieltänyt Jehovan todistajien toiminnan ja siksi tämän kollektiivisen vastuun perusteella tämän maan kansalaiset kuolisivat Harmagedonissa.

Selitys on täysin järjetön: eihän monenkaan maan hallitukset ole kansalaistensa valitsemia ja vaikka olisivatkin, ei vastuuta hallitsijoiden päätöksistä voi sälyttää alamaisille. Mutta tämä beettelin veli selitti aivan tyynen rauhallisesti, että ilmeisesti kaikki somalit tapettaisiin Harmagedonissa, koska eivät ole sallineet Vartiotorni-seuran toimintaa siinä maassa.

[Markku Meilo]

Veli vanhin (Miikka Metsälahti nimeltään, kai jonkinlainen pikkupomo beettelissä) teki aiheesta kotiläksyjä ja toi seuraavalla kerralla mukanaan kopion Vartiotorni-lehdestä 1950-luvulta. Harmi, että mulla ei ole sitä käsillä enkä muista lehden numeroa. Tämän lehden mukaan maiden kansalaiset ovat vastuussa siitä, jos heidän hallituksensa on kieltänyt Jehovan todistajien toiminnan ja siksi tämän kollektiivisen vastuun perusteella tämän maan kansalaiset kuolisivat Harmagedonissa.

Mulle opetettiin, että kirjaimellisesti kaikilla ovilla käydään tai siis kirjaimellisesti jokaiselle saarnataan:

"Hyvä uutinen v. 1914 jKr. syntyneestä Jumalan valtakunnasta saarnataan täysin koko asutussa maassa kansainväliseksi todistukseksi ainoastaan, ennenkuin täydellinen loppu kohtaa kristikuntaa ja koko muuta vanhaa maailmaa." (Uudet taivaat ja uusi maa, 1955, sivut 269-270)

Sitten viimeistään vuonna 1962 Vt-seura (w62 Feb.1 QFR) myönsi, että tuollainen ajattelu on silkkaa itsensä pettämistä ja nyt olemme jo tilanteessa, jossa saarnaamislaajuus riippuu siitä mitä Jehova asiasta funtsii:

"Raamattu ei kuitenkaan sano, että Jehova odottaa, kunnes joka ikinen yksilö maan päällä on saanut henkilökohtaisen todistuksen. Pikemminkin hyvää uutista täytyy saarnata Jehovaa tyydyttävässä määrin. Sitten tulee loppu. (Vrt. Matteus 10:23.)" (Vartiotorni 15. tammikuuta 2000 sivu 13)

Selitys on täysin järjetön:

Millähän raamatunpaikalla tuo yhteisövastuu on perusteltavissa?

[Vieras]

Metsälahti on ollut Kaarelan srk:n esivalvojana ja toimii Betelissä aktiivisesti "pikkupomona" ja puhuu konventeissa. Aika jännä, ettei osannut vastata suoraan ja että materiaalia sitten löytyi vasta niinkin vanhaa kuin 1950-luvulta. Aika jännä, ettei osannnut asemastaan huolimata suoraan vastata. Mutta näinhän JT:t aina menettelevät myös "omatunnon" kysymysten suhteen: oma kanta tarkistetaan seuran materiaalista (koska omaa mielipidettä ei voi olla tai sitä ei tiedetä).

Mitnekäs somalit, jotka asuvat kotimaassaan ja ne jotka eivät asu kotimaassaan? Onko esim. Suomeen muuttaneilla somaleilla Jehovan edessä parempi asema, kun ovat päässeet saarnaamistyön piiriin?

[RaM]

on täysin järjetöntä, että Jumala pelastaisi vain Jehovan todistajat ikuiseen elämään ja kaikista muista tulisi linnunruokaa

Miksi edes oletat että Jehovan todistajien ajattelutavan pitäisi olla järkevää - missä niin on osoitettu?
Tiedän tiedän... perustuu vanhoihin mielenhallinnan kautta syötettyihin ajatuksiin.

Tämän lehden mukaan maiden kansalaiset ovat vastuussa siitä, jos heidän hallituksensa on kieltänyt Jehovan todistajien toiminnan ja siksi tämän kollektiivisen vastuun perusteella tämän maan kansalaiset kuolisivat Harmagedonissa.

Totta. Eikö kuitenkin ole aika omituinen juttu, kun toisaalta ylösnousemusopin perusteella heillä kuitenkin voisi olla ylösnousemus.
Onko juuri ennen vedenpaisumusta kuolleilla myös ylösnousemustoivo?

Tämä on mielenkiintoinen juttu jota koitan avata tuolla toisessa opillisessa keskustelussa perusteellisemmin.

Aika jännä, ettei osannnut asemastaan huolimata suoraan vastata.

Tämä ilmiö on itseasiassa varsin yleinen ja johtuu siitä, että monissa aiheissa opetus on sisäisesti niin paljon sekavaa, katsantokulmasta riippuvaa, että on välillä vaikeaa tietää mikä on seuran virallinen kanta asiaan.

[Bergerac]

Mitnekäs somalit, jotka asuvat kotimaassaan ja ne jotka eivät asu kotimaassaan? Onko esim. Suomeen muuttaneilla somaleilla Jehovan edessä parempi asema, kun ovat päässeet saarnaamistyön piiriin?

Voi olla ja ei välttämättä ole ja taitaa riippua siitäkin mitä sitten tapahtuu ? Somali voi kieltäytyä tosi tm totuuden kaupallisesta markkinoinnista. Somali voi ottaa asioista selvää ja esittää epäsopivia kysymyksiä joiden seurauksena vilpittömät Jehovan Todistajat voivat todeta että somali ei ole tosi tm totuuden arvoinen, miksei jopa luopioepäilyt olisi ilmassa.
Mutta somali saattaa ryhtyä myös vilpittömäksi Jehovan Todistajaksi, jolloin hän voisi olla paremmassa asemmassa.

[Aamu]

---ei voida edellyttää, että he vertailevat maailman lukuisten uskontojen monimutkaisia oppeja ja sitten valitsevat Jehovan todistajien raamatunselitykset ainoina oikeina (BTW, voidaanko tällaista edellyttää edes koulutetuimmilta ihmisiltä?).

Ei voida edellyttää. Minulle tämä on yksi suuri mysteeri; miten kukaan voi koskaan valita lukemattomista maailman uskonnoista *aiai päähän alkaa koskea*

mitä tapahtuu Harmagedonissa somaleille, koska Somaliassa ei tietääksemme ole Jehovan todistajia eikä somaleilla ole mitään mahdollisuuksia kääntyä Jehovan todistajiksi (ainakaan Somaliassa, Euroopassakin se olisi aikas hankalaa).

En tiedä olenko nyt hakoteillä tämän asian kanssa, mutta kyllä edes jotenkin aihetta sivunnee. Olen todistajien antanut itselleni tämän selittää siten, että Harmassa ei tapeta sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole koskaan kuulletkaan Jehovasta tai todistajista, (koskiko avaus siis juuri tällaisia ihmisiä?) vaan heille annetaan todistusta sitten Harman jälkeen ja jos he siltikään eivät usko (mikä olisi aika epätodennäköistä, jos olisi juuri omin silmin nähnyt Harman ja todistajien joukkomarssin paratiisiin) niin sitten he vasta joutuvat kadotukseen. Harmassa tuhoutuisivat siis vain ne, jotka ovat asiasta tienneet, mutta valinneet toisin, esim. siis suurin osa suomalaisista. Sellainen somali, joka ei ole kuullutkaan todistajista, selviää siis Harmasta, kun taas sellainen vaikkapa Suomessa asunut, joka on kohdannut aatteen, muttei ole liittynyt, ei selviä. Jos todistajuus vaikkapa lailla kielletty ko. maassa, aina voi sydämessään kuitenkin olla totuuden puolella. Ei tässäkään ole minusta juuri sen enempää järkeä, totta hitossahan kaikki nyt siinä vaiheessa alkaa uskoa, kun harma on jo mennyt! Ja todellakaan ei voida edellyttää että ensimmäinen todistaja kun ovelle tulee, niin sitä heti nöyrähtää samaan kulttiin mukaan ja jollei, niin se on sitten kerrasta poikki ja harmassa kuolet. Mutta em. astetta naivistisemman selityksen olen saanut useammaltakin eri sisarelta, lienee beetelveljen versio kuitenkin lähempänä totuutta (tm).

[Tony]

Ei tässäkään ole minusta juuri sen enempää järkeä, totta hitossahan kaikki nyt siinä vaiheessa alkaa uskoa, kun harma on jo mennyt! Ja todellakaan ei voida edellyttää että ensimmäinen todistaja kun ovelle tulee, niin sitä heti nöyrähtää samaan kulttiin mukaan ja jollei, niin se on sitten kerrasta poikki ja harmassa kuolet.

Melko 'tasa-arvoista' - kieltämättä. Tuon logiikan mukaan olisi tosiaan paljon parempi jos jehovantodistajat eivät olisi koskaan käyneet yhdelläkään ovella.

[RaM]

Aamu: Olen todistajien antanut itselleni tämän selittää siten, että Harmassa ei tapeta sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole koskaan kuulletkaan Jehovasta tai todistajista,

Oikea muistikuva MUTTA:
Saarnaaminen suoritetaan varoituksena KOKO asutussa maailmassa KAIKILLE kansoille ja SITTEN tulee loppu.
Lopun hetkellä kaikki ovat varoitettuja eikö vain?
Ihmiskunta oli loppuunsa valmiina eli varoitettuna eli tietoisena jo 1914 ja sen jälkeen hetkenä minä tahansa noita muutamien vuosien erityisen suuria hehkutuksia unohtamatta. Ihmiskuntaa on varoitettu ja se on ollut tuhottavaksi valmis jo vuodesta 1914 lähtien eikö vain?
Vai onko lahko joskus opettanut, ettei maailman loppu voi tulla vielä muutamaan vuoteen tai vuosikymmeneen koska työ on vielä niin pahasti kesken? (Tähän ei liity suurten hypevuosien jälkeinen selittely ja puolustelu jäljellä olevasta työmäärästä.)

[Vieras]

Olen todistajien antanut itselleni tämän selittää siten, että Harmassa ei tapeta sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole koskaan kuulletkaan Jehovasta tai todistajista

Tässä tapauksessahan massatuholta säästyttäisiin koska ehkä muutama hassu prosentti nykyään elävistä on kuullut Jehovasta tai todistajista (olettaen, että "kuulemisella" tarkoitetaan sitä, että on edes jotain vähäistäkään tietoa heidän opetuksistaan).

[Aamu]

Oikea muistikuva MUTTA:
Saarnaaminen suoritetaan varoituksena KOKO asutussa maailmassa KAIKILLE kansoille ja SITTEN tulee loppu.
Lopun hetkellä kaikki ovat varoitettuja eikö vain?
Ihmiskunta oli loppuunsa valmiina eli varoitettuna eli tietoisena jo 1914 ja sen jälkeen hetkenä minä tahansa noita muutamien vuosien erityisen suuria hehkutuksia unohtamatta. Ihmiskuntaa on varoitettu ja se on ollut tuhottavaksi valmis jo vuodesta 1914 lähtien eikö vain?
Vai onko lahko joskus opettanut, ettei maailman loppu voi tulla vielä muutamaan vuoteen tai vuosikymmeneen koska työ on vielä niin pahasti kesken? (Tähän ei liity suurten hypevuosien jälkeinen selittely ja puolustelu jäljellä olevasta työmäärästä.)

Joo taidat olla oikeassa, että joku yksilö jokaisesta kansasta tietää todistajista, joten koko kansa ja siten kaikki kansat voitaneen katsoa varoitetuksi. Olet oikeassa myös siinä, että koska todellakin lopun hetkellä kaikkien pitäisi olla jo varoitettuja, ei pitäisi tulla enää Harman jälkeistä toista loppua, jossa vielä lopetetaan ne loput jästit jotka eivät Harman jälkeenkään suostuneet kääntymään. No second chances siis. Sitten jääkin vain kysymys että miksi pirussa se maailmanloppu ei nyt sitten ala jo tulla ja miksi hitossa ne vieläkin saarnaavat ovilla ja käskevät hankkia tietoa Jumalasta. Kuten Vieras tuossa huomautti, niin hiuksia voisi halkoa vielä siitäkin että mikä nyt lasketaan saarnaamiseksi, varoitukseksi ja varoituksen kuulemiseksi. Onko sitä kollektiivista vastuuta vai ei? Pitäisikö sinut katsoa varoitetuksi jos näet todistajia saarnaamassa, et tiedä etkä kirjaimellisesti kuule mistä he puhuvat etkä mene ottamaan selvää? Silloinhan mahdollisuus on annettu, ja itse olet valinnut olla kuulematta. Väänteleepä asiaa niin tai näin, niin ei siihen mitään järkeä saa. Kaikkivaltiaana Jumala saisi organisoida asiansa vähän paremmin.

Tuo edellä esittämäni versio tulkitsee "kaikki kansat" enemmänkin kaikiksi kansalaisiksi, siis yksittäisiksi ihmisyksilöiksi joille jokaiselle on saatava sana kuuluviin. No sehän on tietysti mahdotonta. Tämänpä järkeilyn valossa sisaret sitten lienevät omaksuneet tuon vähän armeliaamman näkemyksen (tai sitten vaan jättäneet huomiotta tuon Meilon siteeraaman Seuran totuuden että saarnaamista suoritetaan ainoastaan Jehovaa tyydyttävässä määrin), siinä kun se massatuhokin kätevästi kierretään eikä tule muutenkaan niin kiire ja paniikki, kas kun eihän se maailmanloppu voi tulla ennenkuin iiiiihan jokaiselle on saarnattu. Eli ei ikinä. Todistajien virallinen kanta on kaiketi aika erilainen, kuten tässä ketjussa on tullut ilmi, mutta olisi tietysti kiinnostavaa tietää miten yleinen tämä armeliaampi kanta edelleen on verrattuna siihen massamurhateoriaan. Veikkaan jälkimmäisen olevan kuitenkin kansan syvissä riveissäkin se suositumpi.

[Nuorin]

Veli vanhin (Miikka Metsälahti nimeltään, kai jonkinlainen pikkupomo beettelissä) teki aiheesta kotiläksyjä ja toi seuraavalla kerralla mukanaan kopion Vartiotorni-lehdestä 1950-luvulta. Harmi, että mulla ei ole sitä käsillä enkä muista lehden numeroa. Tämän lehden mukaan maiden kansalaiset ovat vastuussa siitä, jos heidän hallituksensa on kieltänyt Jehovan todistajien toiminnan ja siksi tämän kollektiivisen vastuun perusteella tämän maan kansalaiset kuolisivat Harmagedonissa.

Selitys on täysin järjetön: eihän monenkaan maan hallitukset ole kansalaistensa valitsemia ja vaikka olisivatkin, ei vastuuta hallitsijoiden päätöksistä voi sälyttää alamaisille. Mutta tämä beettelin veli selitti aivan tyynen rauhallisesti, että ilmeisesti kaikki somalit tapettaisiin Harmagedonissa, koska eivät ole sallineet Vartiotorni-seuran toimintaa siinä maassa.

Olisiko ollut tuo?

*** w57 11/15 pp. 694-695 par. 19 The Congregator on Works Vain and Worthwhile ***

19 Another calamitous thing that Solomon describes is where a man or a form of government gets control of a country. Then it undertakes the responsibility of dictating to the people and of keeping them away from God, leading the people in a mistaken way. The people submitting to such false leadership and obeying it rather than God are taking upon themselves a responsibility for the governmental mistakes and the governmental fight against God. With their ruler they become responsible for foolishness in government. Says Solomon: “There exists something calamitous that I have seen under the sun, as when there is a mistake going forth on account of the one in power: Foolishness has been put in many high positions, but the rich ones themselves keep dwelling merely in a low condition. I have seen servants on horses but princes walking on the earth just like servants.” (Eccl. 10:5-7) In this “time of the end” the nations of this world are on judgment before the established kingdom of God. Hence his counsel through his Word and his witnesses has been for the political rulers and judges to act wisely, to fear Jehovah and to kiss his Son in obedience. But the rulers and leaders of the people continue to act foolishly toward Jehovah God, and their governments will be dashed to pieces at Armageddon by Jehovah’s Son Jesus Christ. That will spell a world calamity not only to the governments and their rulers but also to the people who have supported the bad mistakes of their governments in fighting against Jehovah God and his kingdom by Christ.—Ps. 2:1-12.

Todella hieno selitys se on vielä tänäkin päivänä.

Eihän se edes vastaa Torninvartijan kysymykseen, mutta kyllä mainittu vanhin sen varmaankin on hienosti soveltanut. Mutta, mutta, eivätkös somalikapinalliset sitten olekin vapautettuja hallituksen vastuusta, koska eivät alistu väärän hallinnon alle? Koitappa vastaisiko veli vanhin vielä.