Hallintoelimen palvonta

[Aaac]

Voidaanko jehovantodistajien sanoa todellisuudessa palvovan järjestöä ja hallintoelintä?

Järjestö ja hallintoelinhän ovat erehtymättömiä, mitä opin tottelemiseen tulee, ja toisaalta vain epätäydellisiä miehiä, kun ennustukset menevät pieleen.

Hiipujilta kysytään, uskovatko he hallintoelimen olevan Jumalan ainoa äänitorvi maan päällä. (=Jeesuksen sijainen, kuin paavi)

Hallintoelimen annetaan ymmärtää olevan Jumalan hengen ohjauksessa, muttei henkeytetty. Mitähän eroa tällä on?

Hallintoelimen kritiikki tuntuu yhdistettävän Pyhän Hengen pilkkaan.

Johtopäätös?

[Tony]

Voidaanko jehovantodistajien sanoa todellisuudessa palvovan järjestöä ja hallintoelintä?

Näinhän se menee. Selvittäessään itselleen mikä on 'kristitylle' sopivaa missäkin tilanteessa, jehovantodistaja tarkistaa sen huomattavasti useammin vt-seuran kirjallisuudesta kuin raamatusta. Samahan pätee ihan kaikessa mitä vt-seuramaiseen kristittynä oloon ja elämään kuuluu. Kyllä Järjestö tietää!

Hallintoelimen annetaan ymmärtää olevan Jumalan hengen ohjauksessa, muttei henkeytetty. Mitähän eroa tällä on?

Tuo linjan veto on sikäli ihan ymmärrettävä. Kun hallintoelin itsekin tiedostaa, että sillä on hyvin vähän tekemistä vilpittömän totuuden etsinnän kanssa, tällaiset linjaukset ovat omiaan antamaan hallintoelimelle ja järjestölle sen takaoven, jonka yläpuolella lukee vastuunpakoilijat. Ilman sitä hallintoelin ja järjestö olisi melkoisessa pississä.

[matti]

Voidaanko jehovantodistajien sanoa todellisuudessa palvovan järjestöä ja hallintoelintä?

Ei. Et voi todellisuudessa sanoa todistajalle että hän palvoo järjestö ja hallintoelintä. Se ei mee läpi. Usko mua!

[pakana]

Ei. Et voi todellisuudessa sanoa todistajalle että hän palvoo järjestö ja hallintoelintä. Se ei mee läpi. Usko mua!

Heh... aivan näin.

[Polyester]

Järjestö ja hallintoelinhän ovat erehtymättömiä, mitä opin tottelemiseen tulee, ja toisaalta vain epätäydellisiä miehiä, kun ennustukset menevät pieleen.

Hiipujilta kysytään, uskovatko he hallintoelimen olevan Jumalan ainoa äänitorvi maan päällä. (=Jeesuksen sijainen, kuin paavi)

Hallintoelimen annetaan ymmärtää olevan Jumalan hengen ohjauksessa, muttei henkeytetty. Mitähän eroa tällä on?

Jehovan todistajat periaatteessa tiedostavat, että järjestön nykyisetkin opetukset voivat muuttua. Kyse ei siis ole niinkään uskosta erehtymättömyyteen, vaan siitä, että järjestölle ja sen keulakuvalle hallintoelimelle annetaan ehdoton määräysvalta hengellisissä asioissa. Käytännössä on tietysti helpompaa olla suuremmin miettimättä erehtymisen mahdollisuutta ja yksinkertaisesti korvata nykyinen Totuus uudella Totuudella tarpeen vaatiessa.

Kun Jehovan todistajat hakevat Raamatusta oikeutusta teokratialleen, he vetoavat muinaiseen Israelin valtioon. Sopivasti he jättävät huomiotta, että sielläkään hallitsijan valta ei ollut ehdoton, vaan profeetat kävivät useastikin ojentamassa kuninkaita Jumalan nimissä. Jehovan järjestöä Jumalan nimissä ojentava saa monoa.

Katolilaisilla on pitkälti samanlainen ongelma paavinsa erehtymättömyyden kanssa, mikä on ratkaistu huvittavasti siten, että paavi voi antaa lausuntojaan "ex cathedra" tai "lämpimikseen". Suosittelen yhtäläisesti kaikille hihhuleille tieteellistä metodia: teorioiden pitää olla testattavissa, ja niitä voi tarvittaessa muuttaa.

[Markku Meilo]

...muttei henkeytetty...

Riippuen siitä mitä henkeytyksellä tarkkaan ottaen tarkoitetaan, esimerkiksi "Kansat tulevat tietämään"-kirjassa on tällainen maininta:

”Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä.” (s. 66)

[nasiiri]

Ne kaksitoista ukkoa on syvältä...

[toolman]

Järjestö ja hallintoelinhän ovat erehtymättömiä, mitä opin tottelemiseen tulee, ja toisaalta vain epätäydellisiä miehiä, kun ennustukset menevät pieleen.

He keksivät vastoin raamattua olevia sääntöjä,ja kiristävät ihmisiä noilla säännöillä.Lopun aikana ei pidä uskoutua kaikenlaisiin ns.voideltuihin.Jos ja kun jotkut ovat tiedostaneet jostain ennustuksista ja vuosi luvuista jotka ei ole toteutunut kyseisessä asiassa,niin ymmärrykseni mukaan sellainen on väärä profeetta.Sitten vielä siitä että ,onko tuo elin koskaan pyytänyt anteeksi,tai ilmoittanut muille sen että olemme tehneet syntiä,niin kuin muinaiset profeetat?

[pakana]

Tähän liittyen yksi kysymys... miten nämä hallintoelimen jäsenet valitaan tuohon tehtäväänsä?

[Jaakko Ahvenainen]

Voidaanko jehovantodistajien sanoa todellisuudessa palvovan järjestöä ja hallintoelintä?
Järjestö ja hallintoelinhän ovat erehtymättömiä, mitä opin tottelemiseen tulee, ja toisaalta vain epätäydellisiä miehiä, kun ennustukset menevät pieleen.
Hiipujilta kysytään, uskovatko he hallintoelimen olevan Jumalan ainoa äänitorvi maan päällä. (=Jeesuksen sijainen, kuin paavi)
Hallintoelimen annetaan ymmärtää olevan Jumalan hengen ohjauksessa, muttei henkeytetty. Mitähän eroa tällä on?
Hallintoelimen kritiikki tuntuu yhdistettävän Pyhän Hengen pilkkaan.
Johtopäätös?

Jos halintoelintä ja sen itselleen ottamaa väärää valtaa väärin valtuuksin olisi ymmärretty verrata Hannu Salaman "Juhannustanssien" jumalanpilkaan vuonna 1964, olisi Salama sijoittunut höyhensarjaan hallintoelimen suhteen.

[Jaakko Ahvenainen]

Tähän liittyen yksi kysymys... miten nämä hallintoelimen jäsenet valitaan tuohon tehtäväänsä?

Epäilen pahasti: äänestämällä, mikäli ehdolla on useita.

[kirjallisuusveli]

Poimin lainauksen Vartiotorni -lehdestä tuosta 'nuhteettomuus' -ketjun aloituskirjoituksesta. Kyseinen lainaus edustaa mielestäni kaikessa makaaberiudessaan kehoitusta järjestön palvontaan mitä puhtaimmillaan.

”Voimme säilyttää nuhteettomuuden myös siten, että kartamme arvostelevaa henkeä. Tämä merkitsee tietysti uskollisuutta Jehovaa kohtaan. … Kun tapahtuu muutoksia siinä, miten jotkin raamatunkohdat selitetään tai joissakin asioissa toimitaan, haluamme hyväksyä ne. Olemme iloisia nähdessämme osoituksia siitä, että hengellinen valo kasvaa yhä. (Sananl. 4:18) Jos meidän on vaikeaa ymmärtää jotakin muutosta, pyydämme Jehovaa auttamaan meitä tajuamaan asian. Pysymme kaiken aikaa tottelevaisuuden tiellä säilyttäen nuhteettomuutemme.” (Vartiotorni 15.12.2008 s.10. kpl. 14)

Järjestön edessä pokkuroiminen ja pidättäytyminen arvostelemasta sitä millään muotoa rinnastetaan uskollisuuteen Jehovaa kohtaan. Ei tun selvemmin järjestöä voi epäjumaloida! Kun nuhteettomuudessa ja uskollisuudessa on kyse palvonnasta, niin on suorastaan ironista, että nuhteettomuuskirjoiutuksessa Jehovan todistajia kehotetaan palvomaan Jehovan ohella järjestöä. Vielä loppukaneeteissa kehotetaan rukoilemaan Jehovalta lisää ymmärrystä, mikäli jotkin järjestössä tapahtuneet muutokset eivät oikein tahdo mennä tajuntaan. Tää on todella huimaa tekstiä. En voi kyllä muuta sanoa.

Vartiotornin kappaleessa muuten viitataan myös Jes. 2:2-4:ään ja se kyllä pönkittää keskiverto Jt:n mielessä juuri tuota haluttua ajatusta siitä, että Järjestön opetukset ovat muka suoraan lähtöisin itse Jehovalta: "... sillä Siionista lähtee laki ja Jerusalemista Jehovan sana ..."

Sanokaa mitä sanotte. Epäjumalan palvontaan tuossa kannustetaan ja härskisti.

[Jaakko Ahvenainen]

Sanokaa mitä sanotte. Epäjumalan palvontaan tuossa kannustetaan ja härskisti.

Veli väkevästi todistaa. Minä tsemppaan.

[Witless]

Ne kaksitoista ukkoa on syvältä...

Tällä hetkellä käsittääkseni yhdeksän, jo pitemmän aikaa. Mikä osaltaan viittaa siihen että pyhällä hengellä lienee vaikeuksia löytää sopivia ehdokkaita näin tärkeisiin hommiin.

[nasiiri]

Ne kaksitoista ukkoa on syvältä...

Tällä hetkellä käsittääkseni yhdeksän, jo pitemmän aikaa. Mikä osaltaan viittaa siihen että pyhällä hengellä lienee vaikeuksia löytää sopivia ehdokkaita näin tärkeisiin hommiin.

Voipi olla, että tällä hetkellä patuja on yhdeksän.Mutta on käsittämätöntä, että joku kuvittelee, että Jumala puhuu noille horiseville ukoille. Ymmärtääkseni heidän keski-ikänsä huitelee siinä 90-tienoilla