Tervehdys

[Kletos]

luokittelen itseni ryhmään uskovaiset ja toimin myös aktiivisesti omassa seurakunnassani. Opiskelen teologiaa Helsingissä ja olen vähitellen aloitellut graduani, joka tulee liittymään uskonnollisten yhteisöjen harjoittamaan hengelliseen väkivaltaan.

Uskovainen, joka tutkii uskonnollisten yhteisöjen harjoittamaa hengellistä väkivaltaa? Münchhausen nosti kerran suohon vajoamassa olevan hevosensa samalla istuen hevosen satulassa.

Koko Raamattu on hengellistä turpaanvetoa.

Oletan, että on paljon ihmisiä, jotka näkevät asiassa tietynlaista ristiriitaa. Heittäisinkin sinulle kysymyksen siitä, että aiheuttavatko uskonnot mielestäsi hengellistä väkivaltaa? Jos aiheuttavat, niin onko joku erityinen syy, joka estää vakaumuksellisen ihmisen tutkimasta tuon väkivallan ilmenemistä uskonnollisissa yhteisöissä?

Lähtökohtani on siinä, että jokaisessa (aivan jokaisessa) uskonnollisessa yhteisössä esiintyy henkistä tai hengellistä väkivaltaa jossain määrin. Kyse on epätäydellisistä ihmisistä. Hyviä ihmisiä, sellaisia jotka eivät koskaan henkisesti jossain määrin satuta toisia, en ole koskaan tavannut. Jokainen sanoo joskus pahasti toiselle ihmiselle. Näin tapahtuu avioliitoissa, perheen, suvun, työyhteisön, harrastusten ja myös uskonnon piirissä.

En katso, että oma uskonnollinen vakaumukseni estää minua tutkimasta tätä aihetta. Tällaista omituista argumenttia ei kukaan tutkija tai professori esitä yliopistonkaan taholta. Tarkoitukseni ei ole tuoda tutkimustyössäni esille omaa vakaumustani, vaan tutkia manipuloinnin, mielenhallinnan ja kontrolloinnin esiintymistä.
Keskityn työssäni "syvempään" ja pitkäaikaiseen mielenhallintaan.

Vaikka joku on kokenut hengelliseksi väkivallaksi esimerkiksi helvetillä pelottelun opettajansa taholta uskontotunnilla, jotain on loukannut, ettei rovastin vaimo ei olekaan tervehtinyt, tai se että ovella on käynyt jehovantodistajia, en keskity tällaisiin tapauksiin. Lähden liikkeelle siitä, että väkivallan uhri on kokenut tulleensa kontrolloiduksi ajatusten, käytöksen, tunteiden ja informaation tasolla jo pitemmän aikaa.

Jos sinulla on muita perusteita sille, etten voi mielestäsi tutkia tätä aihetta, niin kerro toki. Tällä hetkellä väitteesi kuuluu samaan sarjaan kuin se, että ex-todistajat valehtelevat aina. Sitäkään en usko.

[pakana]

Mun mielestäni tämä vaikuttaa äärimmäisen mielenkiintoiselta tutkimusaiheelta.

On totta, että aina jonkinlaista henkistä pahaa mieltä aiheutetaan toinen toisellemme normaaleissakin ihmissuhteissa, mutta henkinen ja hengellinen pahoinpitely on asia erikseen. Ja sitä todellakin tapahtuu.

Lähden liikkeelle siitä, että väkivallan uhri on kokenut tulleensa kontrolloiduksi ajatusten, käytöksen, tunteiden ja informaation tasolla jo pitemmän aikaa.

No, jos Jehovantodistajia tutkit ja etenkin niitä, jotka ovat olleet mukanaan syntymästään asti, niin olet kyllä aivan oikean aiheen edessä!

Ainakin minä odottelen mielenkiinnolla tutkimuksen valmistumista.
Tervetuloa!

[Kletos]

Tutkimukseni ei ole rajoittunut vain jehovantodistajiin. Tosin tällä hetkellä siltä suunnalta (ex-jt:t) on tullut eniten yhteydenottoja, mutta myös parista muustakin yhteisöstä.

Kun tutkimus valmistuu, niin voin laitella sitä sähköpostin liitetiedostona kiinnostuneille. Mikäli siitä nyt tulee sellainen, että sitä kehtaa näyttää kenellekään.

[Pehmoluopio]

aiheuttavatko uskonnot mielestäsi hengellistä väkivaltaa? Jos aiheuttavat, niin onko joku erityinen syy, joka estää vakaumuksellisen ihmisen tutkimasta tuon väkivallan ilmenemistä uskonnollisissa yhteisöissä?

Kyllä, koko Raamatun arvomaailma on kieroutunut. Jehovan todistajissa ym. Raamattua kirjaimellisesti noudattavissa lahkoissa ja niiden jäsenissä ei ole oikeasti muuta vikaa kuin että he noudattavat Raamattua kirjaimellisesti. Raamattu on huono puu, joka tuottaa huonoa hedelmää. Jeesus kysyikin, mikä on se isä, joka antaa pojalleen tämän pyytäessä kalaa, käärmeen.
Niin, se käärme on Raamattu ja kun sinä itse sanot olevasi uskovainen, sinä olet kuin Münchhausen, joka yrittää nostaa ratsua samalla ollen itse sen selässä.

Voi tietenkin olla niin, että olet ensisijassa humaani ja käytät Raamattua jonkinlaisena peittona tai yleiskielenä humaanin vakaumuksen ilmaisemiseen vähän niin kuin Yhdysvalloissa presidentti tarvitsee julistaa uskoaan Raamattuun päästäkseen virkaansa. Olet kuitenkin rehellinen ja huomaat vapautuvasi kun sinun ei tarvitse edes teeskennellä Raamattuun uskovaista.

Lähtökohtani on siinä, että jokaisessa (aivan jokaisessa) uskonnollisessa yhteisössä esiintyy henkistä tai hengellistä väkivaltaa jossain määrin. Kyse on epätäydellisistä ihmisistä. Hyviä ihmisiä, sellaisia jotka eivät koskaan henkisesti jossain määrin satuta toisia, en ole koskaan tavannut. Jokainen sanoo joskus pahasti toiselle ihmiselle.

Tämä on tyypillinen Jehovan todistajien selitys. Voin kuitenkin vakuuttaa, että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta kaikki tuntemani Jehovan todistajat olivat hyviä ja vilpittömiä ihmisiä ja ovat edelleenkin. Syy siihen, miksi hirveyksiä kuitenkin tapahtuu lahkoissa johtuukin lahkorakenteesta. Tie helvettiin todella on kivetty hyvillä aikomuksilla. Jehovan todistajien ja lahkojen ongelmat on suoraan johdettavissa siitä, että itse Raamattu on virheellinen. Itse asiassa suuri osa Raamattua käsittelee niitä ongelmia, jotka syntyvät kun ihmiset eivät pysty noudattamaan uskon vaatimuksia. Raamattu ei toiminut silloin eikä sitä saada toimimaan nyt.

Esimerkiksi se, että natsit tappoivat keskitysleirillä oli äärimmäisen paha asia, mutta se johtui siitä, että he olivat mielestään hyviä ihmisiä - lammasmaisen tottelevaisia johtajalleen. Toisella puolella, niissä tapetuissa, oli Jehovan todistajia, jotka olivat lammasmaisen tottelevaisia uskolleen. Molemmin puolin tämä lammasmaisuus oli siis ongelma, moraalinen velttous ja ryhdittömyys, antautuminen ylimmälle johdolle ehdoitta - kiltteys.

En katso, että oma uskonnollinen vakaumukseni estää minua tutkimasta tätä aihetta. Tällaista omituista argumenttia ei kukaan tutkija tai professori esitä yliopistonkaan taholta.

No, ei varmastikaan! Kovin pitkälti en tieteellistä tutkimustyötä arvostakaan. Mutta en minä tuomitse kirjaa sen kansien perusteella. On kuitenkin rehellistä mainita tällainen sidonnaisuus tekstissä.

Tällä hetkellä väitteesi kuuluu samaan sarjaan kuin se, että ex-todistajat valehtelevat aina. Sitäkään en usko.

Niin, tämä väite "ex-todistajat valehtelevat aina" tulee ryhmältä, jolla on oma intressi sanoa niin. Minulla taas ei ole omaa intressiä epäillä uskovaisen objektiivisuutta tutkimuksessa uskonnon manipulaatiosta ja hengellisestä väkivallasta. Sillä tavoin se EI kuulu samaan sarjaan.

Sinun intressisi tutkia uskonnon manipulaatiota ja hengellistä väkivaltaa varmaan loppuu siinä vaiheessa kun se kyseenalaistaa sinun oman uskosi. Toivottavasti ei. Jos teet työsi hyvin ja menetät uskosi, olet siinä prosessissa kävellyt enemmänkin kuin mailin meikäläisten kengissä.

[Kletos]

Onnistuin hävittämään alkuperäiset vastauksesi jotenkin ........


Uskontoja tutkimaan kelpaa mielestäsi siis vain uskoton ihminen?


Teeskennellä? Minulle todellinen vapaus löytyi uskosta.


Jaa, no kaikki minun tuntemani jehovantodistajat ovat vilpittömiä ja hyviä ihmisiä, sillä mittapuulla jolla ihminen nyt voi olla hyvä.
Itse katsoisin tällä hetkellä, että yleisimmin ongelmat uskotojen keskuudessa syntyvät vallanhalusta ja halusta tulkita Raamattua omien mielihalujen mukaan. Mutta ... aika ja tutkimus ehkä antaa tähänkin uutta valoa.



Manipulointi, mielenhallinta, indoktrinaatio ... tämä johtaa juuri siihen lammasmaisuuteen, jossa ihminen saadaan vaikka nuolemaan kylpyhuoneen lattiat.


Toki varmaan pitää kertoa oma vakaumus gradussa. Onhan se aika outoa, että teologian opiskelija on uskossa.



Ihan muuten sitten vain heitit ajatuksen.



Uskoani saa vapaasti kyseenalaistaa. Uskontoani saa myös arvostella vapaasti, itsekin arvostelen sitä. Omassa seurakunnassanikin on hengellistä väkivaltaa. Tuskin sellaista ryhmää löytyy, jossa sitä ei ole. Mutta omaa seurakuntaani, oppia, johtajia ja sääntöjä saa arvostella vapaasti.
Manipulointi, mielenhallinta ja kontrollointi on sitten ihan eri tason asioita. Meidän seurakunta ei semmoisiin sfääreihin asti yllä.

[Pehmoluopio]

Manipulointi, mielenhallinta, indoktrinaatio ... tämä johtaa juuri siihen lammasmaisuuteen, jossa ihminen saadaan vaikka nuolemaan kylpyhuoneen lattiat.

Asia voidaan yksinkertaistaa, jos se nyt ylipäätään on hyve tieteessä: Lammasmaisesti käyttäytyvät ihmiset tuntevat lammasmaisen käytöksen mielekkääksi ja vaihtoehto taas on jotain hirveän pelottavaa. Järkevä ihminen valitsee alistumisen uhman sijasta, jos uhman tuloksena on vain epämääräinen tyhjyys.
Jehovan todistajat kysyvät: "mitä tilalle". Heille ainoa vaihtoehto on alistuminen väkivaltaan, ulkopuolella on maailma, joka on satanistinen, joten kysymystä pois lähtemisestä ei ole oikeasti edes olemassa.

Suomen väkivaltio toimii samalla tavalla. Moraalinen ihminen taistelee isännänmaataan vastaan, mutta isännänmaa vastaa takaisin väkivallalla, heittämällä putkaan tai lievimmässä tapauksessa sensuurilla ja kotietsinnöillä. Väkivaltiossa on sama kulttirakenne kuin uskonnossa. Se ei houkuttele kapinaan, mutta ei siihen tarvita mielenhallintaa eikä manipulaatiota, pelkästään väkivaltaa ja sen uhkaa.

Kun on tämä väkivallan uhka koko ajan yllä, ei voi olla aitoa rakkautta. Kun ei ole aitoa rakkautta, niin seurakunta ei voi oikeasti olla sellainen, mitä kristillisellä seurakunnalla tarkoitetaan.

Molarin mukaan tämä tuhon elementti on haudattu Q-dokumenttiin ja se vaikuttaa kaikkiin lahkoihin, jotka noudattavat siihen perustuvia evankeliumeja kirjaimellisesti.

[Kletos]

Tutkimuspyyntöni löytyy nyt UUT:n sivuilta.

[Alueveli]

Tutkimuspyyntöni löytyy nyt UUT:n sivuilta.

Ja nyt myös veljesseuran etusivulta.

[lavanpalvelija]

Kletos olemme tuolla mormonipalstalla tavanneetkin. Kuten Ahvenainen mainitsi päämääräänä on ehkä järkevä¨pitää väitöskirjaa- sillä olisi ilmeisesti jopa kansainvälinen tilaus. Onko sinulla minkäänlaista sponsoria hankkeellesi? Amerikassa näitä asioita olisi haluttu tutkia seikkaperäisemmin mutta ei ole kuulemma rahoitusta saatavissa johtuen siitä, että kysymyksessä olisi marginaaliryhmät. Ota ihmeessä yhteys Dr. Jerry Bergmaniin (suomalaiset sukujuuret) hänellä saattaisi olla nimenomaan ajatuksia akateemisesta institutionaalisesta tuesta Yhdysvalloista. Näillä mahdollisilla jenkkitukijoilla saattaa helposti olla jokin oma lehmä ojassa tai sanoma, joten Brigham Youngin yliopiston (yllättävän hyvin muuten reitattu) kaltaista tahoa on ajateltava kriittisesti.

[Kletos]

Eipä ole sponsoreita tässä hommassa, en ole kyllä etsiskellytkään. Väitöskirjastakaan en rohkene edes haaveilla, kun gradukin on ihan vaiheessa vielä. Ja jotta pääsisi jatkamaan opintoja, tulisi gradusta saada ensin hyvä arvosana. Intoa ja paloa aiheeseen kyllä riittää, mutta vasta aika näyttää, mihin arvosanaan taidot ja tieto rittävät.

Ajatuksena on pikemminkin ollut jatkaa projektia kirjalla ja gradun ohessa erinäisillä lehtikirjoituksilla, kunhan materiaalia alkaa olla kasassa. Aiheesta on jo jonkin verran tullut kyselyjä ja kiinnostusta niistä lehdistä, joissa tutkimuspyyntöni on ilmestynyt.
Kovasti tämä aihe on nyt mediassakin esillä. Tänäänkin Hesarissa oli lähes koko sivun artikkeli ex-vanhoillislestadiolaisesta naisesta.

Mormonipalstasta vielä ... joo ...
... uskomatonta porukkaa siellä. Enpä ole vielä sellaiseen keskusteluun joutunut. Ja kun poistin turhanpäiväiseksi muuttuneen pätkän keskusteluketjusta, niin henkilö ärsyyntyi siitä ja jatkoi itse aihetta omassa ketjussaan. Näkyi jatkaneen päiväkausia väittelyä parin muun henkilön kanssa, vaikka mitään asiaakaan ei ollut, jota olisi oikeasti käsitelty.
Verrattuna siihen palstaan, niin täällä keskustelun taso on huippuluokkaa.

[Aaac]

Nämä aiemmat pro gradut varmasti olet jo kahlannut läp:

Nieminen, Eija, pro gradu: Uskonnon uhrit ja uskonnollisen painostuksen kokemus, Turun yliopiston kulttuurien tutkimuksen laitos, 1990.

Sulander, Mikko: Hengellä hakatut. Tutkimus hengellisen väkivallan kokemuksesta, yrityksestä päästä irti hengellisestä väkivallasta ja hengellistä väkivaltaa kärsineiden kokemuksista autetuksi tulemisesta. Joensuun yliopiston käytännön teologia 2003.

Kukkula, Tanja. "Mikä tekee uskonnosta painostavan? - Tutkimus uskonnollisen painostuksen kokemuksesta kokijan näkökulmasta. Turun yliopiston kulttuurien tutkimuksen laitoksen pro gradu 2007.
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10 ... sequence=1

[Kletos]

Nämä aiemmat pro gradut varmasti olet jo kahlannut läp:

Nieminen, Eija, pro gradu: Uskonnon uhrit ja uskonnollisen painostuksen kokemus, Turun yliopiston kulttuurien tutkimuksen laitos, 1990.

Sulander, Mikko: Hengellä hakatut. Tutkimus hengellisen väkivallan kokemuksesta, yrityksestä päästä irti hengellisestä väkivallasta ja hengellistä väkivaltaa kärsineiden kokemuksista autetuksi tulemisesta. Joensuun yliopiston käytännön teologia 2003.

Kukkula, Tanja. "Mikä tekee uskonnosta painostavan? - Tutkimus uskonnollisen painostuksen kokemuksesta kokijan näkökulmasta. Turun yliopiston kulttuurien tutkimuksen laitoksen pro gradu 2007.
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10 ... sequence=1

Sulanderin gradun sain häneltä itseltään sähköpostiliitteenä. Kukkulan gradun tulostin netistä viime keväänä ja itse asiassa olen sitä tässä taas juuri parhaillaan työpöytäni ääressä lukemassakin.
Niemisen gradua en ole lukenut, kun en ole käynyt Turussa kirjastossa, enkä tiedä, saisiko sitä luettavaksi muuta kautta.

[Kletos]

Tästä olikin jo tuolla alempana, mutta laitanpa linkin vielä tännekin.

"Ke. 3.2. klo 22.00 Elämä lahkon vankina. Leevi K. Laitinen annettiin nelivuotiaana kartanolaisiksi kutsuttujen uskonlahkolaisten kasvatettavaksi. Pienestä Leevistä koulutettiin hurmosliikkeen lapsisaarnaajaa, häntä piestiin ja hän joutui mukaan julmiin rituaaleihin. Tänään Leevi K. Latinen on kauppaneuvos ja hän on kasvattanut Varova Oy:stä menestyneen kansainvälisen kuljetusyhtiön. Juuri ilmestynyt Ulla Appelsinin Lapsuus lahkon vankina (WSOY 2010) kertoo Leevin vavahduttavan selviytymistarinan.Seija Vilén liittyi 17-vuotiaana Hare Krishna-liikkeeseen. Hän eli seitsemäntoista vuotta suljetussa uskonnollisessa yhteisössä. Hare Krishna-liike tempaisi hänet Suomesta Intiaan, Tanskaan ja Kanadaan. Lopulta Seija irtautui ahdistavasta yhteisöstä ja palasi lapsineen muutama vuosi sitten Suomeen. Vilénin vahvasti omaelämäkerrallinen romaani Mangopuun alla ilmestyy 12. helmikuuta (Avain 2010). Uskonnollisissa yhteisöissä tapahtuneet hyväksikäytöt ovat kuohuttaneet viime aikoina myös luterilaista kirkkoa. Kirkkohallituksen perheasiain johtaja Martti Esko sanoo, että kirkon johdon on otettava vastuu ja puututtava myös herätysliikkeiden piirissä tapahtuneisiin rikoksiin. Voimalassa pohditaan niitä mekanismeja, joilla suljetut partiarkaalisesti johdetut yhteisöt houkuttelevat jäseniä. Mikä on se tie, joka vie turvaa ja johdatusta janoavan etsijän sairaiden rituaalien uhriksi? "

http://ohjelmat.yle.fi/voimala/etusivu

Kartanolaisuudesta kerrotaan myös kirjassa:
Beckman, Saara: Tiesivätkö he mitä tekivät? = Visste de vad de gjorde?

Jos joku haluaa verrata omia kokemuksiaan lestadiolaiseen lahkoon, niin löysin viikko sitten yhden koskettavan elämäkerran. Takakannen teksti:" Eija Lapinleimun rankka selviytymistarina näyttää, että jokaisella on mahdollisuus löytää mielen ja kehon tasapaino ilman keinotekoisia piristeitä. "

Eija lapinleimu: 10 ja 1/2 gurua.

Laitetaan vielä yksi Hare Krishna liikkeestä kertova kirja: Arka ja ahdas ismi.

[Kletos]

Päivitän vähän tietojani. Suunnitelmissa olisi jättää gradu kahden viikon kuluttua,
jos ei nyt mitään suurempia esteitä enää ilmene.

Jos aikataulu pitää ja kaikki menee suunnitelmien mukaisesti, niin laittelen sitten viestiä
niille, jotka sitä ovat ennakkoon pyydelleet. Kiitoksia vielä kerran kaikille teille, jotka
olette olleet edesauttamassa projektia omalla panoksellanne.

t. Kletos (A.R.)

[Kletos]

Gradu on vihdoin valmis, kansissa, saanut arvosanaehdotuksensa ja hyväksytään maanantaina 10.5. tiedekuntaneuvostossa.

Yritän saada ensi viikolla (viikko 19) siitä pdf:n, jota lähettelen sitten ensisijaisesti ja ensiksi niille, jotka ovat osallistuneet tutkimukseen ja pyytäneet valmista työtä sähköpostitse luettavakseen.

t. Aila R.