Millaista porukkaa?

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Ventovieras

Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Ventovieras »

Jehovantodistajat ovat pääsääntöisesti työväenluokkaista ja kouluja käymätöntä kansaa eli jossain määrin tietämätöntä ja sivistymätöntä. Tätä asiaa selitetään Paavalin sanoilla:
1Kor.1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
Painivatko siten entiset jt:t myös samassa sarjassa? (Tämä ei ole tarkoitettu loukkaukseksi.)
Aspis
Viestit: 62
Liittynyt: 19.07.2007 18:47

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Aspis »

Ventovieras kirjoitti:Jehovantodistajat ovat pääsääntöisesti työväenluokkaista ja kouluja käymätöntä kansaa eli jossain määrin tietämätöntä ja sivistymätöntä. Tätä asiaa selitetään Paavalin sanoilla:
1Kor.1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
Painivatko siten entiset jt:t myös samassa sarjassa? (Tämä ei ole tarkoitettu loukkaukseksi.)
Entiset jt:t eivät ole yksi yhtenäinen ryhmä, joten kukin tyylillään. Itse kuulun ryhmään, joka on palannut koulunpenkille, enkä ole ainoa.

Erona aiempaan nyt ei tarvitse tuntea huonoa omatuntoa - ei siitä, jos ei koe tarvetta lisäopiskelulle, eikä siitä, että oppii ja haluaa oppia.
Vieras

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Työväenluokasta poikkeavasti on jt:na muun muassa joskus harhautuneen Ahlström-teollisuussuvun jäsenen jälkeläisiä, on tunnettu pörssivälittäjä ja -sijoittaja Seligson ym.

Mutta lahko suhtautuu torjuvasti jäsentensä opiskeluun. Yleensä ilmaistu perustelu on että maailmanloppu on kuitenkin jo ihan kohta, joten koulutus on turhaa.

Psykologi saattaisi sanoa lahkon jättämisen syyksi voimakkaan pettymyksen (mahdollisuutena esim. lahkon 1974 lehdessään neuvoma asunnon myynti ja rahojen käyttäminen lahkolle "koska on maailmanloppu tulossa")

Muutoin on sattumankin varaista, kuka lahkon jättää, sillä jäsenistö on aivopestyä, ja kieltäytyy ohjeen mukaisesti lukemasta muuta kun lahkon julkaisemaa uskontomateriaalia, ja kuuntelemasta lahkokritiikkiä, eikä ero siis synny päättelemällä eikä järkeilemällä.
PAHA
Viestit: 53
Liittynyt: 17.10.2009 02:50

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja PAHA »

Ventovieras kirjoitti:Jehovantodistajat ovat pääsääntöisesti työväenluokkaista ja kouluja käymätöntä kansaa eli jossain määrin tietämätöntä ja sivistymätöntä. Tätä asiaa selitetään Paavalin sanoilla:
1Kor.1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
Painivatko siten entiset jt:t myös samassa sarjassa? (Tämä ei ole tarkoitettu loukkaukseksi.)
KYLLÄ. TÄTÄ PALSTAA LUKEMALLA VOIT HUOMATA ETTÄ SUURI OSA KIRJOITTAJISTA ON SEKÄ KOULUJA KÄYMÄTTÖMIÄ ETTÄ TIETÄMÄTTÖMIÄ. MAHDOLLINEN SIVISTYS ON KOTOISIN VARTIOTORNILTA.
toolman
Viestit: 448
Liittynyt: 07.02.2009 00:13

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja toolman »

Ei ne koulut tärkeitä tarvii olla, riittää kunhan vähän hengailee sinne sun tänne ja kuolee pois.
tool ja öl on elämää.
Vieras

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mutta lahko suhtautuu torjuvasti jäsentensä opiskeluun. Yleensä ilmaistu perustelu on että maailmanloppu on kuitenkin jo ihan kohta, joten koulutus on turhaa.
Mitäs valehtelua tämä on? Nimenomaan on kannustettu opiskelemaan siten, että voi taata turvatun elintason perheellen. Mitäpä muutakaan se on kuin ajantasaista järkevää neuvontaa. Nykään suorittavan työn tekijöistä on jo huutava pula, ja palkat on kohdallaan.
Viimeksi muokannut almi, 01.11.2009 12:21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: quote
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Vartiotornin koulutuskielteisyyden taustalla on myös se, että (korkea)koulujen käyminen kasvattaa kriittiseen ja itsenäiseen ajatteluun, mikä helposti johtaa myös "ainoan totuuden" kyseenalaistamiseen.

Jehovantodistajat ovat uskontokunnittain tarkasteltuna Yhdysvaltain kouluttamattominta väkeä. Vain 3 prosentilla jehovantodistajista on collegenjälkeinen tutkinto, kun juutalaisilla luku on 35.

http://religions.pewforum.org/pdf/table ... dition.pdf
Religionsfri.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Tony »

PAHA kirjoitti:
Ventovieras kirjoitti:Jehovantodistajat ovat pääsääntöisesti työväenluokkaista ja kouluja käymätöntä kansaa eli jossain määrin tietämätöntä ja sivistymätöntä. Tätä asiaa selitetään Paavalin sanoilla:
1Kor.1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
Painivatko siten entiset jt:t myös samassa sarjassa? (Tämä ei ole tarkoitettu loukkaukseksi.)
KYLLÄ. TÄTÄ PALSTAA LUKEMALLA VOIT HUOMATA ETTÄ SUURI OSA KIRJOITTAJISTA ON SEKÄ KOULUJA KÄYMÄTTÖMIÄ ETTÄ TIETÄMÄTTÖMIÄ. MAHDOLLINEN SIVISTYS ON KOTOISIN VARTIOTORNILTA.
Mielenkiintoista analysointia henkilöltä, joka ei osaa kirjoittaa kuin caps lock päällä.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"suorittavan työn tekijöistä" Tästä esimerkkinä on palstoilla joskus mainittu srk-vanhimman neuvo sälekaihdinasentajan kurssille. Tätä ei kuitenkaan pidetä yleisessä kielenkäytössä koulutuksena.

"Vain 3 prosentilla jehovantodistajista on collegenjälkeinen tutkinto" Seuraavaksi isoin %-määrä on sen tapaisella ryhmällä kuin mustat protestanttiset... jolla on 5, sitä seuraava suurempi % on jo 6 %, yleensä liikutaan kymmenissä prosenteissa. Koulutus todellakin ehkäisee lahkon työtä.
Vieras

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Aaac kirjoitti:Vartiotornin koulutuskielteisyyden taustalla on myös se, että (korkea)koulujen käyminen kasvattaa kriittiseen ja itsenäiseen ajatteluun, mikä helposti johtaa myös "ainoan totuuden" kyseenalaistamiseen.

Jehovantodistajat ovat uskontokunnittain tarkasteltuna Yhdysvaltain kouluttamattominta väkeä. Vain 3 prosentilla jehovantodistajista on collegenjälkeinen tutkinto, kun juutalaisilla luku on 35.

http://religions.pewforum.org/pdf/table ... dition.pdf

Ei ole juutalaisia täällä pahemmin näkynyt hommissa. Ei hätää, duunari pian ohittaa palkassa pätkätöitä tekevän velkaisen akateemikon.
Aaac
Viestit: 1644
Liittynyt: 28.04.2007 15:11

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Aaac »

Vieras kirjoitti:duunari pian ohittaa palkassa pätkätöitä tekevän velkaisen akateemikon.
Olenko haistavinani "materialismin"? :lol:
Viimeksi muokannut Tony, 01.11.2009 16:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Lainaus fiksattu
Religionsfri.
Bergerac
Viestit: 2306
Liittynyt: 28.04.2007 08:15
Paikkakunta: Jersey

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Bergerac »

Ventovieras kirjoitti:Jehovantodistajat ovat pääsääntöisesti työväenluokkaista ja kouluja käymätöntä kansaa eli jossain määrin tietämätöntä ja sivistymätöntä. Tätä asiaa selitetään Paavalin sanoilla:
1Kor.1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
Painivatko siten entiset jt:t myös samassa sarjassa? (Tämä ei ole tarkoitettu loukkaukseksi.)
Kyllä näin varmaan on myös joidenkin entisten JT:n osalta.
Tosin ei ole poisuljettua sekään, että exä JT-aikana olisi kouluttautunut ja siinä yhteydessä tai sen jälkeen siirtynyt exäksi. (<-hmm, ehkä oivaltanut)

Ja niin kuin Aspis totesi, exä voi vapain mielin kouluttautua sen jälkeen kun kuvainnollinen aivopultti on murrettu tai aloitettu murtamaan !!!!

On totta että vilpittömien Jehovan Todistajien joukossa on myös henkilöitä jotka ovat ns syntymäjehovia (tai jakaantuneessa perheessä) ja kuitenkin kouluttautuneet esim. insinööriksi. Tämä pieni joukko ei kuitenkaan edusta mielestäni Jehovan Todistajien Fin tämänhetkistä yleistä kouluttautumis-ideologiaa/elämäntapaa. (tässä yhteydessä tulee huomioida että ex:llä ei ole mitään kansainväliseltä tasolta johdettua linjaa esim. koulutuksen suhteen).

Kokonaan toinen luku on aikuisiällä tm Seuraan lipsahtaneet "korkeasti" koulutetut henkilöt. Käsitykseni mukaan joillakin tälläisillä voi olla taustana ihmissuhdemurheet, elämäntilanteetn, muutto uudelle paikkakunnalle ja ei ystäviä jne.

Sitä en osaa sanoa, onko Betelillä tai vanhimmilla tai kiekkareilla jonkinlaista roolia tai valmennusasemaa tai jotain muuta siihen, kuka vilpitön ns etuuden omaava syntymäjehova lähtee lukemaan lakia pitäen päämääränä Betelin lakiosaston ? Vai ovatko Beetelin lakiosaston hemmot tulleet aikuisiällä värvätyistä ?

Eihän Betel (kait) osta lakipalveluita ostopalveluina maailmallisilta ?
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Vieras

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Joitakuita vuosia sitten Valkila, Sonya taikka Sonja tms nimellään Hufvudstadsbladetissa kertoi lakia lukevansa.

Sanoi opiskelun olevan kaikille vapaata lahkossa.

Yleisesti kaikkien tiedossa oleva lahkolaisten kouluttamattomuus viittaa siihen, että lahkosukunsa oikeuteen perehtymään lähtenyt nuori edustaja valehteli ja tosiaan ne jotka puhuvat koulutuskielteisyydestä, ovat oikeassa.

Laki-Valkilan kanta sisältää vain sellaisen ehdon, että jos paheksumisesta ja painostuksesta huolimatta lähtee opintojen tielle, niin opiskelu ei ole erottamisperuste kuitenkaan.

Painostusta ja paheksuntaa jaksaa vastustaa siis hyvin pieni vähemmistö, mutta olennaisinta sittenkin on, että jt -nuori on lapsena opetettu sanomaan opintokielteinen kanta, ennenkuin hän tietää mitä opinnot ovat.
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Älkäähän unohtako aikuisiällä liittyneitä. Näennäinen loogisuus viehättää, arvelen. Vladimir Vysotskin "Krivda i Pravda" lienee varsin oikeaan osunut sanoitus.
Vieras

Re: Millaista porukkaa?

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Mikä se kenessäkin koskettaa.

joskus oli puhetta näillä palstoilla lääkäristä joka rupesi jt:ksi kun, menikö se kuinkakin tarkasti niin, että potilas-jt kuoli kieltäytymällä verensiirrosta ja kertomalla viimeisinä tekoinaan lääkärille uskostaan (todennäköisesti potilaalla on arvostelukyky pelannut niin, että ei ole luetellut minkänimisiä eri kissaeläimiä villimmistä ja kookkaimmasta päästä hän sitten piankin pääsee rapsuttelemaan korvan takaa ja minkänimisiä hedelmiä poimii miespuolisille, kuten herätkään piirrokset aina naispuolisilla ne hedelmät poimituttavat).

Alkairalaiset tosin joidenkin versioiden mukaan saavat nauttia 70 neitsyen seurasta onnistuneen itsemurhauspommituksen jälkeen, ei vietäne keskustelua etujen vertailuun, syitä löytyy muitakin, jopa uskonnottomat kommunistit ovat uhranneet henkensä uskomansa asian eteen, sodan ulkopuolella pelastaessaan onnettomuuden uhreja.

Lääkärin kannalta olisi ollut loogista ottaa erehdyksen mahdollisuus lukuun, Ehkä hän kuvitteli potilaan mielentilan jotenkin kadehdittavaksi, josta arveli voivan päästä osalliseksi. Ulkopuolisena arvelee helposti että lääkärillä on voinut olla pakotarpeita synnyttäviä mielentiloja, kyllästymistä, kyynisyyttä, turhautumista, jollei mitään ruovimpaa.

Näitä pohdintoja vasten ymmärtää, että lahkolaisen täytyy kieltäytyä asioiden pohdinnasta. On se veikeää kuvitella kuitenkin tuokin lääkäri täysiverisenä lahkolaisena valtakunnansalilla kuiskaamassa vierustoverille esim. "hei missä se vastaus tähän kysymyksen taas olikaan, olin juuri ajatuksissani, hitto, tässähän vaarantaa leijonankorvanrapsutustulevaisuutensa, jos menee esitettyyn kysymykseen valmiiksi kirjoitettu vastaus ohi huomion".
Vastaa Viestiin