Minä painin samassa sarjassa, työväenluokkaista duunia olen tehnyt koko ikäni, jt tai ei.Ventovieras kirjoitti: Painivatko siten entiset jt:t myös samassa sarjassa? (Tämä ei ole tarkoitettu loukkaukseksi.)
Millaista porukkaa?
Valvoja: Moderaattorit
-
Pehmoluopio
- Viestit: 1565
- Liittynyt: 28.04.2007 18:24
- Paikkakunta: Hanko
Re: Millaista porukkaa?
Miljoonat kohta kuolevat eivät eläneet koskaan
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Millaista porukkaa?
Ei pohdintaa ole kukaan kieltänyt, ainoastaan niiden tulosten ilmaisun, mikäli ovat kulloinkin olemassa olevan doktriinin vastaiset. Monien "edut" vaativat pitämään suunsa kiinni.Vieras kirjoitti:... Näitä pohdintoja vasten ymmärtää, että lahkolaisen täytyy kieltäytyä asioiden pohdinnasta.
Toiseksi: ihmisaivot ovat sikäli merkillisesti rakennetut, että niiden tapana on otaksua olemattomien asioiden olemassaoloa suhteessa lajitovereihin (mitähän ne minusta ajattelevat - varmankin ajattelevat, että...). Tuloksena voi olla joko fiktiota tai faktaa - Fortuna ratkaiskoon.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Millaista porukkaa?
En edes päässyt koko ikänäni duunarien tasolle, saati työväenluokkaiseen duuniin.Pehmoluopio kirjoitti:Minä painin samassa sarjassa, työväenluokkaista duunia olen tehnyt koko ikäni, jt tai ei.
-
Vieras
Re: Millaista porukkaa?
Täällä taitaa kirjoitella suhteessa yhtä paljon akateemista koulutusta hankkineita tai parhaillaan hankkivia kuin Suomen kansassa yleensä. Tämähän johtuu siitä, että akateemisuuteen taipuvaiset JT:t ennemmin tai myöhemmin tapaavat päätyä (veljes)seuraamme... 
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Millaista porukkaa?
Kenties tai sitten ei.
Noin kokonaisuutena ottaen, älyllinen keskustelu ei ole tämän sivuston erityinen ominaisuus.
-
nuppu
- Viestit: 48
- Liittynyt: 25.10.2009 03:20
Re: Millaista porukkaa?
Minkälaisia kouluja pitäisi käydä, jotta voisi tuntea olevansa sivistynyt? Millainen on sivistynyt ihminen? Mitä sivistys pitää sisällään?
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Millaista porukkaa?
Tämän suhteen oivaltamisen: "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin." ja "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi." (Snl 26:4,5 KR33)Nuppu kirjoitti:Millainen on sivistynyt ihminen? Mitä sivistys pitää sisällään?
Erityisiä kouluja elämänkoulun lisäksi ei edellytetä.
-
nuppu
- Viestit: 48
- Liittynyt: 25.10.2009 03:20
Re: Millaista porukkaa?
Eikös tämä päde Jehovantodistajiin aika hyvin?Jaakko Ahvenainen kirjoitti:Tämän suhteen oivaltamisen: "Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin." ja "Vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettei hän itseänsä viisaana pitäisi." (Snl 26:4,5 KR33)Nuppu kirjoitti:Millainen on sivistynyt ihminen? Mitä sivistys pitää sisällään?
Erityisiä kouluja elämänkoulun lisäksi ei edellytetä.
-
Bergerac
- Viestit: 2306
- Liittynyt: 28.04.2007 08:15
- Paikkakunta: Jersey
Re: Millaista porukkaa?
Jos puhutaan sivistymisestä niin asia on jokseenkin vaikea. Itse en osaa määritellä asteikkoja "sivistykselle".nuppu kirjoitti:Minkälaisia kouluja pitäisi käydä, jotta voisi tuntea olevansa sivistynyt?
Eittämättä esimerkiksi Suomeen saapuva esimerkiksi kouluja käymätön turvapaikanhakija/maahanmuuttaja jne voi tuntea itsensä sivistyneeksi. Samoin esim. Suomeen tuleva korkeasti koulutettu turvapaikanhakija/maahanmuuttaja voi tuntea itsensä sivistyneeksi.
Eri asia on se, mitä jotkut lahkot/yhteisöt suosittelevat (muistetaan nyt se, että suosittelu on käytännössä tiukka ohjeistus jota pitäisi seurata. Tuleehan ohjeet esim vilpittömien Jehovan Todistajien tapauksessa itse U&Y:ltä joka taas vastaavasti saa ohjeet tm Jehovalta) jäsenistölleen kouluttautumisesta. Ja kun jäsenistö pienestä pitäen altistetaan tälle tm suosittelulle niin ei ole mitenkään mahdotonta että kouluttautumisen taso jäisi vapaaehtoisesti vähän vähemmälle.
Ulkomaalaiset jotka rikastuttavat Suomen kulttuuria vastoin Suomen Lakeja, pitää palauttaa kotimaahan. Jos palauttamisen jälkeen uhkaa kuolema niin ei ole meidän ongelma.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
Oma maa mansikka, muu maa must(a)ikka. Suomi Suomena.
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Millaista porukkaa?
Heihinkin.nuppu kirjoitti:Eikös tämä päde Jehovantodistajiin aika hyvin?
-
Vieras
Re: Millaista porukkaa?
Herätkää 8.9.1969 s.14
MILLAINEN TULEVAISUUS NUORIA ODOTTAA?
Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.
Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!
Vartiotorni 15.4.2008 s.4
Haluamme, että lapsemme saavat hyvän koulutuksen, niin että he voivat aikanaan hankkia elatuksensa. Mikä vielä tärkeämpää, hyvän koulutuksen saanut kristitty kykenee paremmin lukemaan Raamattua ja ymmärtämään sitä, pohtimaan ongelmia ja tulemaan järkevään lopputulokseen sekä opettamaan Raamatun totuuksia selvästi ja vakuuttavasti. Tällaisen koulutuksen hankkiminen vie aikaa, mutta se on hyvin käytettyä aikaa.
Entä sitten korkeakoulutus esimerkiksi yliopistossa? Sitä pidetään yleisesti menestymisen edellytyksenä. Mutta lopulta monien tällaista koulutusta hankkivien mieli täytyy vahingollisella propagandalla. Korkeakoulutuksessa tuhlautuu arvokkaita nuoruusvuosia, jotka voi käyttää parhaiten Jehovan palveluksessa (Saarn.12:1). Ei kenties ole yllätys, että maissa, joissa monet ovat saaneet sellaisen koulutuksen, usko Jumalaan on kaikkien aikojen vähäisintä. Sen sijaan, että kristitty turvautuisi tämän maailman pitkälle kehitettyihin koulutusjärjestelmiin, hän luottaa Jehovaan (Sananl.3:5).
MILLAINEN TULEVAISUUS NUORIA ODOTTAA?
Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.
Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!
Vartiotorni 15.4.2008 s.4
Haluamme, että lapsemme saavat hyvän koulutuksen, niin että he voivat aikanaan hankkia elatuksensa. Mikä vielä tärkeämpää, hyvän koulutuksen saanut kristitty kykenee paremmin lukemaan Raamattua ja ymmärtämään sitä, pohtimaan ongelmia ja tulemaan järkevään lopputulokseen sekä opettamaan Raamatun totuuksia selvästi ja vakuuttavasti. Tällaisen koulutuksen hankkiminen vie aikaa, mutta se on hyvin käytettyä aikaa.
Entä sitten korkeakoulutus esimerkiksi yliopistossa? Sitä pidetään yleisesti menestymisen edellytyksenä. Mutta lopulta monien tällaista koulutusta hankkivien mieli täytyy vahingollisella propagandalla. Korkeakoulutuksessa tuhlautuu arvokkaita nuoruusvuosia, jotka voi käyttää parhaiten Jehovan palveluksessa (Saarn.12:1). Ei kenties ole yllätys, että maissa, joissa monet ovat saaneet sellaisen koulutuksen, usko Jumalaan on kaikkien aikojen vähäisintä. Sen sijaan, että kristitty turvautuisi tämän maailman pitkälle kehitettyihin koulutusjärjestelmiin, hän luottaa Jehovaan (Sananl.3:5).
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Millaista porukkaa?
Kiitos "Vieraalle". Kiintoisaa porukkaa, joka ei koskaan ennustele, tämä ymmärtäväinen orjaluokka. Mikäli valon kirkastumiseen käytetään tavallista kelloa ja kirkastumisen huippuna ajankohtaa 12.00, paljonkohan se kello nyt mahtaisi näyttää? Mahtaako WTBTS käyttää omaa kesä- ja talviaikaansa?
-
Vieras
Re: Millaista porukkaa?
"Herätkää 8.9.1969 s.14
MILLAINEN TULEVAISUUS NUORIA ODOTTAA?
Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.
Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!"
Ei kai missään Raamatussa sanota, ettei hengellisistä asioista myös seuraisi vahingonkorvausvastuu ? Vastuutahan Raamattu yleensäkin opettaa, kuten huono palvelija saa tuta hyvän rinnalla verrattuna. Siten tuosta lopun ennustamisen nojalla pois neuvotusta akateemisesta sivistyksestä on oikeus esittää myös rahallinen lasku lahkolle.
"Vartiotorni 15.4.2008 s.4
Haluamme, että lapsemme saavat hyvän koulutuksen, niin että he voivat aikanaan hankkia elatuksensa. Mikä vielä tärkeämpää, hyvän koulutuksen saanut kristitty kykenee paremmin lukemaan Raamattua ja ymmärtämään sitä, pohtimaan ongelmia ja tulemaan järkevään lopputulokseen sekä opettamaan Raamatun totuuksia selvästi ja vakuuttavasti. Tällaisen koulutuksen hankkiminen vie aikaa, mutta se on hyvin käytettyä aikaa.
Entä sitten korkeakoulutus esimerkiksi yliopistossa? Sitä pidetään yleisesti menestymisen edellytyksenä. Mutta lopulta monien tällaista koulutusta hankkivien mieli täytyy vahingollisella propagandalla. Korkeakoulutuksessa tuhlautuu arvokkaita nuoruusvuosia, jotka voi käyttää parhaiten Jehovan palveluksessa (Saarn.12:1). Ei kenties ole yllätys, että maissa, joissa monet ovat saaneet sellaisen koulutuksen, usko Jumalaan on kaikkien aikojen vähäisintä. Sen sijaan, että kristitty turvautuisi tämän maailman pitkälle kehitettyihin koulutusjärjestelmiin, hän luottaa Jehovaan (Sananl.3:5)."
Tässä on perustelu muuttunut, mutta akat. koulutus on edelleen kielletty. Toisaalta voidaa todeta, että akat. koulutus on lahkolle välttämätöntä uusien oppien perustelemisesssa, opit perustellaan nimenomaan oppineiden kirjoituksia siteeraamalla. Tosin joskus murehtien että akat. tutkimus ei ole löytänyt lahkon toivomia tutkimustuloksia, kuten v. 607 osalta todisteita.
Akat. tutkimus on nykymaailmassa välttämätöntä sen jälkeen kun mikään lahkon maailmanlopun vuosimalleista ei ole toteutunut. Välttämättömältä se näyttää esim. sikainfluenssarokotteiden tuottamisessa, ilmastomuutoksen torjumisessa ja yleensä asian ymmärtämisessä, ja akat. tutkimus osaltaan tuo sekä netin että pitkän hyvvävointisen elämän.
Tämä on yksi kysymys, että millä tavoin lahko "ei ole tästä maailmasta", kieltää jäseniltään akat. koulutuksen, mutta ottaa siitä hyödyn esim. jäsenistönsä terveydenhoitopalveluina ja oppiensa perusteluina, tosin inhottavalla tavalla totuutta kokonaisuudessaan vääristellen ja tukien suoranaisia valheita.
MILLAINEN TULEVAISUUS NUORIA ODOTTAA?
Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.
Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!"
Ei kai missään Raamatussa sanota, ettei hengellisistä asioista myös seuraisi vahingonkorvausvastuu ? Vastuutahan Raamattu yleensäkin opettaa, kuten huono palvelija saa tuta hyvän rinnalla verrattuna. Siten tuosta lopun ennustamisen nojalla pois neuvotusta akateemisesta sivistyksestä on oikeus esittää myös rahallinen lasku lahkolle.
"Vartiotorni 15.4.2008 s.4
Haluamme, että lapsemme saavat hyvän koulutuksen, niin että he voivat aikanaan hankkia elatuksensa. Mikä vielä tärkeämpää, hyvän koulutuksen saanut kristitty kykenee paremmin lukemaan Raamattua ja ymmärtämään sitä, pohtimaan ongelmia ja tulemaan järkevään lopputulokseen sekä opettamaan Raamatun totuuksia selvästi ja vakuuttavasti. Tällaisen koulutuksen hankkiminen vie aikaa, mutta se on hyvin käytettyä aikaa.
Entä sitten korkeakoulutus esimerkiksi yliopistossa? Sitä pidetään yleisesti menestymisen edellytyksenä. Mutta lopulta monien tällaista koulutusta hankkivien mieli täytyy vahingollisella propagandalla. Korkeakoulutuksessa tuhlautuu arvokkaita nuoruusvuosia, jotka voi käyttää parhaiten Jehovan palveluksessa (Saarn.12:1). Ei kenties ole yllätys, että maissa, joissa monet ovat saaneet sellaisen koulutuksen, usko Jumalaan on kaikkien aikojen vähäisintä. Sen sijaan, että kristitty turvautuisi tämän maailman pitkälle kehitettyihin koulutusjärjestelmiin, hän luottaa Jehovaan (Sananl.3:5)."
Tässä on perustelu muuttunut, mutta akat. koulutus on edelleen kielletty. Toisaalta voidaa todeta, että akat. koulutus on lahkolle välttämätöntä uusien oppien perustelemisesssa, opit perustellaan nimenomaan oppineiden kirjoituksia siteeraamalla. Tosin joskus murehtien että akat. tutkimus ei ole löytänyt lahkon toivomia tutkimustuloksia, kuten v. 607 osalta todisteita.
Akat. tutkimus on nykymaailmassa välttämätöntä sen jälkeen kun mikään lahkon maailmanlopun vuosimalleista ei ole toteutunut. Välttämättömältä se näyttää esim. sikainfluenssarokotteiden tuottamisessa, ilmastomuutoksen torjumisessa ja yleensä asian ymmärtämisessä, ja akat. tutkimus osaltaan tuo sekä netin että pitkän hyvvävointisen elämän.
Tämä on yksi kysymys, että millä tavoin lahko "ei ole tästä maailmasta", kieltää jäseniltään akat. koulutuksen, mutta ottaa siitä hyödyn esim. jäsenistönsä terveydenhoitopalveluina ja oppiensa perusteluina, tosin inhottavalla tavalla totuutta kokonaisuudessaan vääristellen ja tukien suoranaisia valheita.
-
PAHA
- Viestit: 53
- Liittynyt: 17.10.2009 02:50
Re: Millaista porukkaa?
ONKO MUKA SUN NÄPPÄIMISTÖSSÄ JOTAIN PIENIÄ KIRJAIMIA? MIKÄ SE SEMMOINEN TIETOKONE ON?Tony Syrjänen kirjoitti:Mielenkiintoista analysointia henkilöltä, joka ei osaa kirjoittaa kuin caps lock päällä.PAHA kirjoitti:KYLLÄ. TÄTÄ PALSTAA LUKEMALLA VOIT HUOMATA ETTÄ SUURI OSA KIRJOITTAJISTA ON SEKÄ KOULUJA KÄYMÄTTÖMIÄ ETTÄ TIETÄMÄTTÖMIÄ. MAHDOLLINEN SIVISTYS ON KOTOISIN VARTIOTORNILTA.Ventovieras kirjoitti:Jehovantodistajat ovat pääsääntöisesti työväenluokkaista ja kouluja käymätöntä kansaa eli jossain määrin tietämätöntä ja sivistymätöntä. Tätä asiaa selitetään Paavalin sanoilla:
1Kor.1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
Painivatko siten entiset jt:t myös samassa sarjassa? (Tämä ei ole tarkoitettu loukkaukseksi.)