Miten Veljesseura.org käytännössä toimii?

[toolman]

Foorumilla/Areenalla joillakin on vain tapana urheilla ja kilpailla. Niinhän se on.

[Jaakko Ahvenainen]

Noniin... saatiin tähänkin ketjuun oikein tyyppiesimerkki siitä mitä itse ajoin takaa. Tämänkaltainen kommentointi on omiaan karkoittamaan ihmisiä palstalta ja pahoittamaan monenkin mielen. Sekö on tämän vertaistuen tarkoitus?

Pitäisikö minun nyt provosoitua! Tuskin.

Nämä foorumit ovat tarkoitettu anonyymiin keskusteluun. Kaikki eivät halua esiintyä omalla nimellään ja siihen on syynsä, kellä mitkäkin. Jos "vieraiden" kommentit ottavat päähän, miksi ylläpito on kuitenkin mahdollistanut vieraiden vapaan kommentoinnin? Tämäkin on ylläpidon tekemä valinta, onko siihen syytä puuttua?

Asia mennee ylläpidon tietoon. Olisi kuitenkin hyvä, mikäli "Vieras" keksisi jonkin muun anonyymin nickin. Tämä on täysin mahdollista ja näin jotkut ovat menetelleet.

Pitääkö pahaan vastata pahalla?

Ei välttämättä.

...missä menee hyvän asiakirjoittamisen raja.

Rajajokea veikkaisin.

Tällähetkellä näin etäällä seuraavasta tämä vaikuttaa melko agressiiviselta ja vihamieliseltä palstalta, joka ei pahemmin houkuttele keskusteluihin mukaan ihan pelkästään sen pelossa, että joku hyökkää niskaan.

Kuten kuka kenties niskaan hyökkää? On hyökätty, tämän tiedän ja hyökkäyksen kohteena ovat olleet henkilöt, joiden kirjoitukset ovat koetut jonkinlaiseksi "evankelioimiseksi" tai "oman uskon" julistamiseksi ainoana totuutena. Tällainen tuskin palvelee juuri uskonnostaan irtautumassa olevaa tai irtautunutta. Tässä suhteessa palsta on suojellut lukijoitaan antaen heidän hengähtää. Myös sopii kurkistaa toisia keskustelupalstoja. Veljesseura.org on useisiin muihin nähden hyvinkin asiallinen - toisekseen: ei kaikesta pidä vetää "hernettä nenuunsa".

On toki ylläpidon ja täällä aktiivisesti kirjoittavien omassa päätännässä kuunnellaanko meitä taustalla seuraavia ja asiat hiukan eritavalla näkeviä lainkaan. Monesti lähellä olevat eivät näe metsää puilta ja sivusta seuraavat ihmiset hahmottavat hiukan paremmin kokonaisuuden.

Ylläpito ja moderaattorit yhdessä kirjoittajien kanssa vastaavat sivuston sisällöstä, mutta "metsää puilta" - onkohan näin?

Jos vakkarikirjoittajien mielestä palsta on näineen hyvä ja uusia ihmisiä ei tänne kaivata, niin hyvä niin, mitäpä mulla siihen on sanottavaa. Jos taas palstan on tarkoitus kehittyä palvelemaan mahdollisimman monia ihmisiä, niin eikö silloin olisi kuitenkin viisainta pohtia niitä eriäviä mielipiteitä, joita täällä muutama aika-ajoin esittää? Olen huomannut, että asiaa on käsitelty aiemminkin mm. palstan kehitysehdotuksia -alueella, mutta tämäntyyliset keskustelut kariutuvat useimmiten nimenomaa palstan vakiokirjoittajiin, joista suurin osa on sitä mieltä, että mitään ei pidä muuttaa. Silloin palsta kuitenkin palvelee vain täällä toisensa tuntevia ihmisiä ja porukkaan pääsee sisään ainoastaan tuomalla itsensä julki. Kaikki eivät tätä halua.

Joka tapauksessa palstaa lukevat monet ja kirjautuneidenkin määrä lisääntyy päivä päivältä. Mitä kehitysehdotuksiin tulee, omien havaintojeni mukaan niitä on kyllä huomioonotettu varsin hyvin, eivätkä ne ole kariutuneet keihinkään "vakiokirjoittajiin". Mikäli tästä haluat inttää, pyydän kertomaan täsmällisemmin. En usko palstan paikalleen jämähtämiseen ja toteuttamiskelpoisille ideoille lienee tilaa edelleenkin. On minun hyvin vaikea uskoa, että palstaa hallinnoivat ainoastaan sille usein kirjoittavat. Teen ehdotuksen: kirjoita murheistasi ylläpidolle.

Sinänsä tällaisenkin "kissan" pöydälle nostaminen on mielestäni vallan hyvä juttu. Tietty tuuletus aika ajoin on enemmän kuin paikallaan. Se tapaa puhdistaa "ilmaa".

[nuppu]

Joo... nyt päästiin keskustelussa sille tasolle, että itse vetäydyn pois. Mutta kiitoksia kaikille mielenkiintoisesta keskustelusta.

[toolman]

Parantavan keskustelun aloittaja kirjoittaa kaikki itsestään. On tyyppi puhuu ajattemattomasti, niin kuin miekan pistoin.

[Jaakko Ahvenainen]

Myös on kilpi keksitty. Käyttäköön, ken taitaa.

[toolman]

Joo... nyt päästiin keskustelussa sille tasolle, että itse vetäydyn pois. Mutta kiitoksia kaikille mielenkiintoisesta keskustelusta.

Elä elä vielä lähde. Lisää kyytiä kirjanoppineille.

[Jaakko Ahvenainen]

Joo... nyt päästiin keskustelussa sille tasolle, että itse vetäydyn pois. Mutta kiitoksia kaikille mielenkiintoisesta keskustelusta.

...ja tervetuloa uudelleen.

Elä elä vielä lähde. Lisää kyytiä kirjanoppineille.

Lähetänkö aapisen? Kas tässä, ole hyvä.

[nuppu]

Elä elä vielä lähde. Lisää kyytiä kirjanoppineille.

Toolmanille hatunnosto kahden metrin korkeuteen. Kaikesta siitä vittuilusta huolimatta, mitä olet saanut tällä palstalla osakses, sä jaksat edelleen hengailla mukana. Sulla on ainakin elämänasenne kohdillaan. Ex-mies tuppas sanomaan, että koirat haukkuu, karavaani kulkee.

Mä en viitsi vaivautua vastaamaan Ahvenaiselle sen enempää, koska vanha viisas sananlasku sanoo...

Minulle eräs palstan vakkari huomautti kerran yv:llä, että vaikka hän ei olekaan palstan valvoja tai ylläpitäjä, hänellä on kuitenkin hyvin paljon valtaa siihen mitä palstalla tapahtuu.

No tuollaiset kommentit voit varmasti tulevaisuudessa jättää huomiotta . Kaikilla on täällä ihan yhtäpaljon valtaa.

... se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

[toolman]

Kaikesta siitä vittuilusta huolimatta, mitä olet saanut tällä palstalla osakses, sä jaksat edelleen hengailla mukana

OK! Yleensä ihmiset vain itsestään kertovat.

[Jaakko Ahvenainen]

Mä en viitsi vaivautua vastaamaan Ahvenaiselle sen enempää, koska vanha viisas sananlasku sanoo...
... se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

Mikäli minua tarkoitat, anna tulla. Ihmisen on kurja katkerana elää. Ihan vapaasti saat haastella sydämesi kyllyydestä. Tämä yleensä helpottaa. Voit jutella julkisesti tai yksityisesti, aivan kuten haluat, tai olla juttelematta. Kaikki kelpaa.

[wolframium]

Ei itkeä saa, ei meluta saa! Tonttu voi tulla ikkunan taa...

[SonOfJesus]

Myös on kilpi keksitty. Käyttäköön, ken taitaa.

Kilpi liittyy sodankäyntiin. Siihenkö tämä palsta on mennyt?

[SonOfJesus]

Vertaistukea on mielestäni osoittaa, ettevät lahkon esittämät pelottelut pidä paikkaansa ja hyvää tervettä elämää löytyy lahkon ulkopuoleltakin. Jopa paljon parempaa kuin lahkolaisuuden ohjaama ahdasmielisyys ja maailmanlopun odottelu. Uudet tuttavuudet ja toisten vastaavassa asemassa olleiden kokemukset auttavat rakentamaan lahkosta irtautuneen omaa itseluottamusta. Lisäksi katson tieteellisen tiedon olevan omiaan henkisen riippuvuuden ja uskonsiteiden katkaisemiseksi sekä todellisuuksiin perustuvan uuden maailmankuvan luomiseksi. Jos ihmisellä on tarve uskoa johonkin muuhun, niin hän hakekoon sitä koskevia 'totuuksia' muualta kuin tältä palstalta. Vaikkapa kirkosta tai sieltä Turvapaikasta jos se joskus aukeaa.

Vertaistuki on puhtaimmillaan oman kokemuksen kertomista. Siihen voi toinen samastua tai sitten ei. Hämmästyttävän usein voi.

Uskonnollisen yhteisön aiheuttamat haavat ovat tunteissa. Siksi niistä parantuminen on tunneperäinen tapahtuma. Vertaistuessa toisen kokemukseen samastuminen voi parantaa, koska samastuminen tuottaa tunnereaktion. Tiedon jakaminen - vaikka sinällään ihan hyvä - ei yllä tähän, koska se ei luo tunnereaktiota.

Tiedon jakaminen ei auta. Opettaminen ei auta. Julistaminen ei auta. Neuvominen ei auta. Mutta oman kokemuksen kertominen voi auttaa. Omassa kokemuksessa pitäytyminen vähentää myös mielipide-erojen aiheuttamia konflikteja.

[RaM]

Vertaistukea on mielestäni MYÖS osoittaa, ettevät lahkon esittämät pelottelut pidä paikkaansa ja hyvää tervettä elämää löytyy lahkon ulkopuoleltakin. Jopa paljon parempaa kuin lahkolaisuuden ohjaama ahdasmielisyys ja maailmanlopun odottelu. Uudet tuttavuudet ja toisten vastaavassa asemassa olleiden kokemukset auttavat rakentamaan lahkosta irtautuneen omaa itseluottamusta. Lisäksi katson tieteellisen tiedon olevan omiaan henkisen riippuvuuden ja uskonsiteiden katkaisemiseksi sekä todellisuuksiin perustuvan uuden maailmankuvan luomiseksi. Jos ihmisellä on tarve uskoa johonkin muuhun, niin hän hakekoon sitä koskevia 'totuuksia' muualta kuin tältä palstalta. Vaikkapa kirkosta tai sieltä Turvapaikasta jos se joskus aukeaa.

Vertaistuki on puhtaimmillaan oman kokemuksen kertomista. Siihen voi toinen samastua tai sitten ei. Hämmästyttävän usein voi...

Aivan totta turiset. Lisäsin tuohon ensimmäiseen virkkeeseeni sanan, joka siinä olisi saanut olla. Tämä kokemusten vertailu (ks. alleviivaus) on niin ilmiselvä ja esilletuotu keskeinen osa vertaistukea, että halusin vain laajentaa sitä tuossa kommentissani.

[Analysoija]

Minulle eräs palstan vakkari huomautti kerran yv:llä, että vaikka hän ei olekaan palstan valvoja tai ylläpitäjä, hänellä on kuitenkin hyvin paljon valtaa siihen mitä palstalla tapahtuu.

No tuollaiset kommentit voit varmasti tulevaisuudessa jättää huomiotta . Kaikilla on täällä ihan yhtäpaljon valtaa.

... se koira älähtää johon kalikka kalahtaa.

'

Kaikilla ei todellakaan ole saman verran valtaa. Mutta ei ole missään muuallakaan. Internetin keskustelupalstoilla meistä rivikäyttäjistä valtaansa voi käyttää esim. käyttämällä "ilmoita viesti" -painiketta eli tiedottaa moderaattoreita / ylläpitoa epäkorrektista tai harhaanjohtavasta viestistä. Tätä toimintoa käyttävä nimimerkki omaa enemmän valtaa jo sinällään kuin sellainen joka ei vaikkapa huomioi koko toimintoa.

Sitten taas jos joku voimakastahtoinen naishenkilö on miittitilanteessa painostamassa Alueveljeä johonkin ratkaisuun palstan kehittämisen suhteen - suorittaessaan ylläpidollisia toimintoja Alueveli muistanee tämän jonkun herran omistuksessa olevan yksilön kovaäänisen nalkutuksen paremmin kuin yhden "samaa mieltä" -viestin palstalle kirjoittaneen ja täysin hänelle vieraan henkilön ajatuksen.

Summa summarum: internetin keskustelupalstoilla monilla on näennäistä valtaa - ovatpa asemassa tai eivät. Se on sitten eri asia, miten sitä valtaa käyttää ja miten - sekä kuinka ylläpito / moderaattorit siihen kykenevät asiallisesti kullakin palstalla reagoimaan. Tämä palsta on monin tavoin kaksisuuntainen kuten joku tässä ketjussa jo mainitsikin, esim. keskustelupalsta teemanaan Olavi Virran tuotanto kerää samoja lukijoita pidempään. Kyseisellä sivustolla pitkään vaikuttaneet hemmot käyttävät tekstillään valtaa. Samoin pitkään ex-todistajuuden kanssa itseään tykö tehneet, asialle vihkiytyneet sekä muutamat muut pitävät tätäkin palstaa pystyssä ja osa on innokas antamaan sen olemassaolon vaikuttaa kaikkiin elämänsä toimintoihin sekä valintoihin. Ajattelu "mitä Seura ajattelee" on tätä nykyä "mitä veljesseura.org ajattelee!"