Karttamisen hedelmät
Valvoja: Moderaattorit
-
Vieras
Re: Karttamisen hedelmät
Olen vuoden sisällä tavannut lahkoon imettyä lastani vain jokusen kerran. Johtuneeko siitä, että Betelissä tiedetään minun kirjoittelevan tänne, vaikka vieraana kirjoitankin (lähde: Betelin vastine TSV:lle). Suomen lain mukaan jokaisella lapsella tulisi olla oikus vanhempiinsa. Se on lapsen oikeus. Lasta suojelee myös YK:n lapsen oikeuksien sopimus. Mielestäni jehovantodistajat rikkovat tässä mielessä lapsen oikeuksia ja asia on siksi vakava, sillä lapsi on tavallaan puolustuskyvytön.
Äitinsä oli kova huolehtimaan elatusmaksujen saamisesta, mutta ei tapaamisoikeuden toteutumisesta. Huolehtii myös kovasti kokouskäynneistä. Ei tapaamisista.
Olen kertonut tästä eri viranomaisille ja kaikki sanoneet, että pitäisihän se lainmukainen oikeus toteutua. Katson tässä vähän aikaa ja en tiedä, haluanko ryhtyä asiassa joihinkin viranomaistoimiin.
Betel: Suomessa on uskonnonharjoitus sallittua, jos ei rikota lakia tai hyviä tapoja. Karttaminen on enemmän kuin hyvien tapojen vastaista. Se on epäinhimillistä, epähumaania ja julmaaa. Niin lasta kuin vanhempakin kohtaan. Kun olen levittänyt tätä tietoa eri puolille, kaikki ovat olleet puolellani, en ole mielipiteineni asiassa yksin. Jokainen normaali päivittelee asiaa, kuinka väärin se on. Mielestäni myös kristityn Jumalan tahdon vastaista mielestäni (henk. koht. mielipide). Mutta siitähän JT:t eivät omassa asiassaan välitä.
Pohdin perusteluja ottaa tämä asia keskusteluun uskonnonharjoittamisen sallimisen kannalta. Jos en puhuisi, niin kivet puhuisivat. Scientologit taisivat saada jonkun kiellon? Jehovantodistajien käytännöt eivät ilmeisesti ole riittävässä määrin viranomaisten tiedossa, vaikka niitä on mediassa esillä pidetty ja kansalaiset ovat joutuneet perustamaan yhdistyksiä lahkon haitallisten vaikutusten torjumiseksi.
Äitinsä oli kova huolehtimaan elatusmaksujen saamisesta, mutta ei tapaamisoikeuden toteutumisesta. Huolehtii myös kovasti kokouskäynneistä. Ei tapaamisista.
Olen kertonut tästä eri viranomaisille ja kaikki sanoneet, että pitäisihän se lainmukainen oikeus toteutua. Katson tässä vähän aikaa ja en tiedä, haluanko ryhtyä asiassa joihinkin viranomaistoimiin.
Betel: Suomessa on uskonnonharjoitus sallittua, jos ei rikota lakia tai hyviä tapoja. Karttaminen on enemmän kuin hyvien tapojen vastaista. Se on epäinhimillistä, epähumaania ja julmaaa. Niin lasta kuin vanhempakin kohtaan. Kun olen levittänyt tätä tietoa eri puolille, kaikki ovat olleet puolellani, en ole mielipiteineni asiassa yksin. Jokainen normaali päivittelee asiaa, kuinka väärin se on. Mielestäni myös kristityn Jumalan tahdon vastaista mielestäni (henk. koht. mielipide). Mutta siitähän JT:t eivät omassa asiassaan välitä.
Pohdin perusteluja ottaa tämä asia keskusteluun uskonnonharjoittamisen sallimisen kannalta. Jos en puhuisi, niin kivet puhuisivat. Scientologit taisivat saada jonkun kiellon? Jehovantodistajien käytännöt eivät ilmeisesti ole riittävässä määrin viranomaisten tiedossa, vaikka niitä on mediassa esillä pidetty ja kansalaiset ovat joutuneet perustamaan yhdistyksiä lahkon haitallisten vaikutusten torjumiseksi.
-
Kletos
- Viestit: 325
- Liittynyt: 13.01.2009 10:23
Re: Karttamisen hedelmät
Lainaapa kirja Uskonnon kahdet kasvot, Mielenterveyden tuki vai taakka. Kirjassa on kerrottu uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet. Myös Jehovan todistajat ovat sitoutuneet noudattamaan niitä. Veikko Leinonen oli mukana kyseisessä työryhmässä Jehovan todistajien edustajana.Vieras kirjoitti:Olen vuoden sisällä tavannut lahkoon imettyä lastani vain jokusen kerran. Johtuneeko siitä, että Betelissä tiedetään minun kirjoittelevan tänne, vaikka vieraana kirjoitankin (lähde: Betelin vastine TSV:lle). Suomen lain mukaan jokaisella lapsella tulisi olla oikus vanhempiinsa. Se on lapsen oikeus. Lasta suojelee myös YK:n lapsen oikeuksien sopimus. Mielestäni jehovantodistajat rikkovat tässä mielessä lapsen oikeuksia ja asia on siksi vakava, sillä lapsi on tavallaan puolustuskyvytön.
Betel: Suomessa on uskonnonharjoitus sallittua, jos ei rikota lakia tai hyviä tapoja. Karttaminen on enemmän kuin hyvien tapojen vastaista. Se on epäinhimillistä, epähumaania ja julmaaa. Niin lasta kuin vanhempakin kohtaan. Kun olen levittänyt tätä tietoa eri puolille, kaikki ovat olleet puolellani, en ole mielipiteineni asiassa yksin. Jokainen normaali päivittelee asiaa, kuinka väärin se on. Mielestäni myös kristityn Jumalan tahdon vastaista mielestäni (henk. koht. mielipide). Mutta siitähän JT:t eivät omassa asiassaan välitä.
Pohdin perusteluja ottaa tämä asia keskusteluun uskonnonharjoittamisen sallimisen kannalta. Jos en puhuisi, niin kivet puhuisivat. Scientologit taisivat saada jonkun kiellon? Jehovantodistajien käytännöt eivät ilmeisesti ole riittävässä määrin viranomaisten tiedossa, vaikka niitä on mediassa esillä pidetty ja kansalaiset ovat joutuneet perustamaan yhdistyksiä lahkon haitallisten vaikutusten torjumiseksi.
Uskonnollisten yhteisöjen eettiset periaatteet eivät toteudu Jehovan todistajien yhteisössä. (Tämä asia tulee hyvin selvästi esille myös tulevassa gradussani.)
Onko teillä yhteishuoltajuus?
-
Vieras
Re: Karttamisen hedelmät
Itse asiassa ero tapahtui niin, että kun aloin epäillä ja kotona puhua negatiivisesti lahkouskonnon piirteistä ja tarjosin lapselle Kirkkoraamattua, vaimo päätti erään siivoojana toimivan toisen srk:n sisaren neuvosta lähteä lapsen kanssa salaa kotoa. Asiaa yritettiin aloitella jonkunlaisessa parisuhdeterapiassa, mutta koska neuvottelupöydässä oli aina kolmantena VT-seura, sellaisen terapian yrittäminenkään oli turhaa. En olisi niin asiasta suivaantunutkaan, ellei eräs vanhin olisi kommentoinut asiaa: "Eroja tulee, mutta järjestöllä menee hyvin". Ja ellei srk:n esivalvoja olisi tullut kotiini moitiskelemaan, että "täällä on halpaa asua". Kummasti se halpa koti oli vuosia saanut kelvata kirjantutkistelupaikkana srk:lle. Silloin ei valitettu.
Vaimo sanoi, että minä yritän manipuloida. Sanoin vain rehellisesti ajatuksiani ääneen.
Tapaamissopimukset tehtiin lastenvalvojalla, mutta niitä ei noudatettu.
Lahko toi kotiin perheriidat, jollaisia ei ennen ollut. Lahko jakaa huonekuntia. Perhe olisi ehkä säilynyt, jos en olisi hyvää hyvyyttäni osallistunut JT-touhuihin, vaan olisin pysytellyt omassa kirkossani. Kun menin mukaan, minua ei enää noteerattu enää isänä ja puolisona, vaan määrityin srk-touhujeni mukaan. Vaimoni oli innokas sisar, joka tosiasiallisesti johti perhettä VT-suran opein, en saanut siihen tilaa, vaikka srk:n taholta sitä olisi edellytetty.
Jos on mukana todistajana, ei jää myöskään puolisoille yhteistä aikaa, vaan kaikki tekeminen määrittyy teokraattisten toimien kautta. Ei sellaisessa avioliitossa kukaan jaksa elää. Vaimo sanoi aina, että jos ero tulee, niin pääasia on, että lapsista tehdään todistajia. Hänelle todistajuus merkitsi entisen elämän häivyttämistä. Ei uskonut, että ilman todistajuutta kukaan kykenisi elämään hyvää elämää.
Vaimo sanoi, että minä yritän manipuloida. Sanoin vain rehellisesti ajatuksiani ääneen.
Tapaamissopimukset tehtiin lastenvalvojalla, mutta niitä ei noudatettu.
Lahko toi kotiin perheriidat, jollaisia ei ennen ollut. Lahko jakaa huonekuntia. Perhe olisi ehkä säilynyt, jos en olisi hyvää hyvyyttäni osallistunut JT-touhuihin, vaan olisin pysytellyt omassa kirkossani. Kun menin mukaan, minua ei enää noteerattu enää isänä ja puolisona, vaan määrityin srk-touhujeni mukaan. Vaimoni oli innokas sisar, joka tosiasiallisesti johti perhettä VT-suran opein, en saanut siihen tilaa, vaikka srk:n taholta sitä olisi edellytetty.
Jos on mukana todistajana, ei jää myöskään puolisoille yhteistä aikaa, vaan kaikki tekeminen määrittyy teokraattisten toimien kautta. Ei sellaisessa avioliitossa kukaan jaksa elää. Vaimo sanoi aina, että jos ero tulee, niin pääasia on, että lapsista tehdään todistajia. Hänelle todistajuus merkitsi entisen elämän häivyttämistä. Ei uskonut, että ilman todistajuutta kukaan kykenisi elämään hyvää elämää.
-
Vieras
Re: Karttamisen hedelmät
Leinonenhan ei oikeastaan olisi saanut siihen neuvottelupöytään istua suuren babylonin edustajien kanssa, joten lienee silmänlumetta tämä eettisten periaatteiden hyväksyminen. Säännöt ei tule lopultakaan Leinoselta, vaan sieltä Amerikan mantereelta.
-
Massetar
- Viestit: 454
- Liittynyt: 21.05.2007 08:44
Re: Karttamisen hedelmät
Jos sinulla vaan omat voimasi riittävät, niin taistele lapsestasi. Lapset ovat lapsia vaan kerran ja vanhemmastaan vieraantuu nopeasti. Lapsellasi on oikeus tavata sinua, mutta hänellä ei ole mahdollisuutta puolustaa oikeuksiaan. Sinulla on oikeus tavata lastasi. Kun lapsi ei näe sinua, hän luulee ettet välitä hänestä. Lapset eivät vielä ymmärrä aikuisten metkuja. Lisäksi järjestö ruokkii ajatusta, että olet paha ja tulet pian kuolemaan. Pommita lastenvalvojaa, soita lastensuojeluun, tee vaikka rikosilmoitus tai ihan mitä vaan vaaditaan. Tietääkö täällä joku, miten asiassa kannattaa edetä, ellei lastenvalvojasta ole apua?
- Jaakko Ahvenainen
- Viestit: 8099
- Liittynyt: 28.04.2007 15:41
- Paikkakunta: Lieksa
Re: Karttamisen hedelmät
Tätä juttua säätelee Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta. Kannattanee ottaa yhteyttä vaikka paikkakunnan julkiseen oikeusavustajaan tai asianajajaan ja keskustella hänen kanssaan menettelytavoista. Tiukan paikan tullenhan asia voidaan ratkaista oikeudessa.
Uskonnon suhteen Suomen lain mukaan alaikäinen lapsi seuraa äitiään.
Lisäys: kokoan alle lapsen tapaamisoikeuteen liittyviä linkkejä:
Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta
Asetus lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta
Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta
Asetus lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta
Lastensuojelulaki
Avioliittolaki
Tässä keskeisimmät. Kunnan lastenvalvojaankin kannattaa ottaa yhteyttä ja keskustella, miten sovittua tapaamisoikeutta on rikottu ja miten asian suhteen tulee menetellä. Lain mukaan lapsen asuinkunnan (kunta, missä lapsi asui tapaamis- ja muista asioista sovittaessa) sosiaalilautakunta ratkaisee asian lastenvalvojan toimiessa asian valmistelijana. Sosiaalilautakunnan päätökseen noudatetaan samaa, mitä tuomioistuimen päätökseen. (Ks. Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta 1 § 2. mom.)
Uskonnon suhteen Suomen lain mukaan alaikäinen lapsi seuraa äitiään.
Lisäys: kokoan alle lapsen tapaamisoikeuteen liittyviä linkkejä:
Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta
Asetus lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta
Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta
Asetus lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta
Lastensuojelulaki
Avioliittolaki
Tässä keskeisimmät. Kunnan lastenvalvojaankin kannattaa ottaa yhteyttä ja keskustella, miten sovittua tapaamisoikeutta on rikottu ja miten asian suhteen tulee menetellä. Lain mukaan lapsen asuinkunnan (kunta, missä lapsi asui tapaamis- ja muista asioista sovittaessa) sosiaalilautakunta ratkaisee asian lastenvalvojan toimiessa asian valmistelijana. Sosiaalilautakunnan päätökseen noudatetaan samaa, mitä tuomioistuimen päätökseen. (Ks. Laki lapsen huoltoa ja tapaamisoikeutta koskevan päätöksen täytäntöönpanosta 1 § 2. mom.)