JT-Lapset

[Vieras]

Pitävätkö JT:t lapsiaan pieninä aikuisina: sekä käytöksen, pukeutumisen & todistamisen suhteen?

Lapsen täytyy aikuisen lailla seurata hiljaa tylsiä puheita. Joskus on kuulemma lapset saatu pieksämällä hiljaisiksi (ainakin ennen lainmuutosta, olen kuullut). Luoja tähdentää: vitsaa käyttäkää . . .

Kokouksessa pikkupojilla puvut ja tytöillä leningit. Kotona tulee valtava kiire vaaterulianssin kanssa. Aikaa harrastuksiin ja leikkeihin ei tahdo lahkotyöltä riittää, jos VT-seuran vaatimukset otetaan tosissaan.

Lapset opetetaan ajatusmaailmalataan pikkuvanhoiksi ja puheissa kehutaan, että lapset JT:llä tietävät Raamatusta enemmän kuin jopa kristikunnan papit.

Ovilla lapset todistavat ja kastekin annetaan monille lapsille hyvin varhain vetoamalla lapsen "varhaiskypsyyteen". Kypsänä kristittynä eli reiluna kolmekymppisenä voi sitten erota!

Lapsilla ei myöskään synttäreitä eikä omia päiviä, ei jouluja ei pääsiäisiä. Lastenkutsuilla pyritään seuran luomaa aukkoa paikkaamaan, ettei kävisi liian ankeaksi.

Lasten on luettava propagandaa siinä iässä, ettei voi ymmärtää kirjojen olevan pelkkää lahkon huu-haa manipulaatiota. Demonipelko istutetaan JT-lastenkirjassa ja puheissa.

Onko JT-lapsuus sittenkään se paras?

[Markku Meilo]

Pitävätkö JT:t lapsiaan pieninä aikuisina: sekä käytöksen, pukeutumisen & todistamisen suhteen?

Tuolta ajatukselta on mahdoton välttyä kun ajattelen omaa lapsuuttani ja aikalaisteni lasten elämää.

Lapsen täytyy aikuisen lailla seurata hiljaa tylsiä puheita. Joskus on kuulemma lapset saatu pieksämällä hiljaisiksi (ainakin ennen lainmuutosta, olen kuullut). Luoja tähdentää: vitsaa käyttäkää . . .

Kiihkomielisimmän näkemäni jt-lastenkasvattajan kotona oli (kirjantutkistelupaikassa) risu roikkumassa seinällä, ihan kaikkien nähtävillä. Kasvatustulostakin oli nähtävillä, molemmat pojat istuivat kokouksissa hiljaa ja paskajäykkinä. He olivat minua muutamia vuosia nuorempia ja jos minä en ymmärtänyt asioita, niin vielä vähemmän minua nuoremmat.

Lapset opetetaan ajatusmaailmalataan pikkuvanhoiksi ja puheissa kehutaan, että lapset JT:llä tietävät Raamatusta enemmän kuin jopa kristikunnan papit.

Samaan sarjaan kuuluu se toitotus, että kristikunnan papit tietävät, että jehovantodistajilla on totuus, mutta eivät voi myöntää sitä.

Onko JT-lapsuus sittenkään se paras?

Toki, mutta lähinnä Vt-seuran mielestä.

[YksinäinenSusi]

No , eräs Jehovan todistaja nainen sanoi minulle kerran , että hänen isänsä oli sanonut että "sinä saat selkään ,jos et mene nyt kasteelle" , niin hän meni liian nuorena kasteelle. Sitten hän myöhemmin aikuisena halusi mennä uudestaan kasteelle , koska se aikaisempi kaste oli hänestä tapahtunut vain pelosta , eikä rakkaudesta Jehovaan.

Jehovan todistaja vanhemmat ovat muutenkin ahdistuneita ja huolissaan siitä , jos heidän lapsensa alkavat lykkäämään kasteelle menoa kovin paljon murrosiässä ollessaan , koska Harmagedon on aina niin lähellä ja he eivät halua lastensa kuolevan siinä.

Järjestön aivopesu vaikuttaa siten,että Harmagedon tuntuisi olevan aina vuoden tai kahden päässä enintään.

[Vieras]

"saat selkään ,jos et mene nyt kasteelle" Hengellisyys ja usko ovat saadut niin hämmästyttävän sekaisin. Että ihminen pelastaa toisen uhkaamalla tätä selkäsaunalla ? Lahkon kasterituaali sisältää maagisia merkityksiä ?

Ei voisi kristinuskosta uskoa olevan kysymys.

[Vieras]

Eikös lapset ole se nykyinen Suomen JT:n kasvupotentiaali (lapsikasteita enemmän kuin ovitutkisteluista värvättyjä)?

[Jaakko Ahvenainen]

Ovat nimen omaan, hyvää pohjoismaista käytäntöä noudattaen. Ongelma astuu esiin lapsukaisten täytettyä joko 18 vuotta tai viimeistään 30 vuotta, jolloin karsiutuminen on ripeää.

[sinner74]

Minut saatiin varhaislapsuudessani tuupattua niin täyteen jt-propagandaa, että eka luokalla koulussa uhkailin koulutovereitani harmagedonilla, kun havaitsin ettei heidän elämäntyylinsä noudattanut kaikilta osin "Kirjani Raamatun Kertomusten" asettamaa hyvyysstandardia.

Tervettä meininkiä

[Jaakko Ahvenainen]

Btw.

"Kirjani Raamatun Kertomusten" ... Tervettä meininkiä

Hyllyssä on. Kirja on niin sairas, että se pitäisi kieltää. En missään tapauksessa voisi lukea sitä lapselle tai antaa hänen luettavakseen. Ikään kuin sarkaismia olisin ollut kirjoituksestasi havaitsevinani, Sinner74.

[Vieras]

"Kirjani Raamatun Kertomusten"

Kirja on niin sairas, että se pitäisi kieltää.

Lapseni altistuivat kyseiselle kirjalle tarhaikäisinä. Onneksi jt-yhteys katkesi sitten hyvin pian, mutta kirja kuitenkin jätti heihin pysyvän kammon Raamatun kertomuksia kohtaan, se houre kun esitettiin heille totena! Esimerkiksi kymmenen vuotta myöhemmin he eivät pystyneet katsomaan Egyptin prinssi -lastenpiirrettyä, joka aiheutti puristavaa kauhua, vaikka menoltaan paljon paljon rankempaa tavaraa he noin muuten katsovatkin. Kiitos, Vartiotorniseura.

[Jaakko Ahvenainen]

Lapseni altistuivat kyseiselle kirjalle tarhaikäisinä. Onneksi jt-yhteys katkesi sitten hyvin pian, mutta kirja kuitenkin jätti heihin pysyvän kammon Raamatun kertomuksia kohtaan, se houre kun esitettiin heille totena! Esimerkiksi kymmenen vuotta myöhemmin he eivät pystyneet katsomaan Egyptin prinssi -lastenpiirrettyä, joka aiheutti puristavaa kauhua, vaikka menoltaan paljon paljon rankempaa tavaraa he noin muuten katsovatkin. Kiitos, Vartiotorniseura.

Kiitos tästä kommntista. En ole siis tehnyt värää päätelmää. Mikäli raamatunkertomuksia haluaa lapsilleen opettaa tai muutoin lukea, olemassa on paljon parempiakin, aina sarjakuvista alkaen. Lasten Keskus on oiva hakusana.
Oma kokemukseni lapsuudestani < 3 vee: minulle luettiin "Babar-norsusta", joka kärpässientä syötyään kuoli. Kesti aina nuoruusikään asti, kunnes saatoin edes moista kirjaa vilkaista, pelkäsin sitä.

Lasten traumaattinen kokemus säilyy loppuiän. Firma nimeltä Jehovan todistajat tai Watchtower Bible and Tract Society of Pennsylvania ei omista yhtäkään lapsille sopivaa kirjaa. Edes edellisen tuoreempi versio (lr-FI) "Opimme Suurelta Opettajalta" ei täytä lapsille sopivuuden normistoa kaikilta osin. Pidän tällaista toimintaa vastuuttomana.

Sallittakoon loppukevennys Urpo Martikaisen tapaan viimemainittua kirjaa hieman siteeraten: "Mistä tiedät, että tuuli on olemassa? - Siitä, että sitä kutsutaan pyhäksi hengeksi."

[Leviathan]

Itse olin hyvin nuorella iällä jo kapinallinen JT-standardeja kohtaan. Oli maailmallisia kavereita, pelasin mitä tykkäsin ja kuuntelin sitä musiikkia mitä halusin (osaa tosin salaa). Itse koska pidin omalla kohdallani tapauksia näin, miten erilaisia muut ala- ja yläasteikäiset JT-lapset olivat.

Punainen ilmestyksen kirja oli myös hyvä lasten kirja. Olihan se sentään runsaasti kuvitettu. Mutta aika kamala teos lasten kannalta. Kirjantutkistelussa sitä on käyty läpi myös. Ei voi olla terve vaikutus lapsiin.

Harmageddonin ja synnin pelossa lapsia kasvatetaat, väittää kuka tahansa mitä muuta tahansa.

Mikä on muuten tuo 30 vuoden maaginen ikä? Asevelvollisuus on loppu? Kyseenalaistaminen viimeistään tuolloin?

[Jaakko Ahvenainen]

Mikä on muuten tuo 30 vuoden maaginen ikä? Asevelvollisuus on loppu? Kyseenalaistaminen viimeistään tuolloin?

Asevelvollisuuden suorittamisikä ylitetty. Siirretään C-luokkaan. Rauhan aikana (kaikkinaisesta) palveluksessa vapautetut. Tämä ei siis poista asevelvollisuutta sinänsä. Sotatila on sitten asia erikseen, mutta sille ei nyt ole näkyvissä mitään välitöntä vaaraa lähitulevaisuudessa.

Edit: Ei muuten ole asevelvollisuuttaan suorittamattomillekaan mitään sotilaallista tehtävää. Lähinnä siviilihommia joutuvat hoitelemaan, mikäli joutuvat. Lähitulevaisuudessa toki yleinen asevelvollisuun pidetään yllä, mutta koulutettavien joukkojen määrä supistuu. Ei ole köyhällä Suomella enää varaa pitää yllä yli kolmensadantuhannen reserviä, saaati sitä kunnolla kouluttaa, ei ole koskaan ollutkaan. Kyllä se supistuu tuonne kahdensadanviidenkymenen tuhannen tuntumaan tai senkin alle tämä reservi, ja erityisistä asejärjestelmistä pitänevät huolen ammattilaiset.

[Luopio?]

Omassa JT-isän ohjaamassa lapsuudessa en muista kertaakaan, että minulta olisi kysytty josko haluan lähteä kokoukseen, kirjikseen tai konventtiin. Kenttäreissutkin sovittiin puolestani.
Muistan muutamia kertoja, kun juuri kokoukseen lähdön alla kaivoin nenääni(kyllä...) niin paljon, että sain veren tulemaan. Ei sitten lähtökiireessä ehditty tyrehdyttämään, ja sain jäädä kotiin! Kuumemittarilla tuli pari kertaa myös otettua patterista pari lisäastetta.
Harrastukset kiellettiin kokonaan. Muistan kun minulle tärkeä laji piti jättää, koska jonkun isä huusi katsomosta perkele.
Minulle tosin tarjottiin jotain muuta tilalle, nimittäin jalkapalloa seurakunnan nuorten kanssa. Ikäjakauma oli 10-30 vuotta. Ikäjakauman yläpäässä olevat sisaret ja veljet eivät juuri kerenneet keskittyä jalkapalloon, vaan lähinnä toisiinsa. Siinä meitä sitten pari enemmän tai vähemmän tylsistynyttä lasta potki muka palloa jehovan ohjauksessa.

ps. Jossain vaiheessa minua ei enään raahattu samalla innolla kinkereihin, kun olin alkanut nukkua kokouksissa melko kovaa kuorsaten...

[RaM]

Jos eroaa lahkosta ennen 30 ikävuotta, menettää samalla arm. vapauttamisedun. Kenties myös hyvä työura saattaa tuolloin vaarantua. Siksi kannattaa roikkua mukana ainakin, jos ei ole vuosia vajaa tuosta rajapyykistä. Vuosikausien roikkuminen vain tuosta syystä onkin jo asia erikseen. Perheetön parikymppinen voi hyvin käydä intin tai sivarin.

[RaM]

Kuorsauksen lahja voi olla myös ilmeinen suoja ihmisellä.