Jehovan todistajien logiikan kukkanen

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

RaM

Jehovan todistajien logiikan kukkanen

Viesti Kirjoittaja RaM »

Vartiotornissa 1.12.2010 käsitellään raamatussa kerrottujen ihmisten pitkäikäisyttä ja niiden todenperäisyttä. Todetessaan Aabrahamin eläneen raamatun mukaan 175 vuotta lehti kirjoittaa todisteenaan, että koska raamattu kertoo Aabrahamin olleen lähtöisin Uurin kaupungista ja arkeologit ovat löytäneet tuon kaupungin eli sen osalta raamattu on totta, niin ei ole syytä epäillä siksi myöskään mainintaa Aabrahamin iästä. Esitetään johtopäätös, että koska ihmiset olivat tuolloin ajallisesti lähempänä täydellisyyttä he olivat myös pitkäikäisiä.

Jostain kummasta syystä kirjoituksessa ei ole kuitenkaan huomioitu sitä, että noissa arkeologisissa kaivauksissa on löydetty runsaasti tuota aikaa koskevaa aineistoa joihin sisältyy tuon ajan ja varhaisemmankin ajan ihmisten elinaikoja eivätkä ne kerro poikkeuksellisesta pitkäikäisyydestä. Egyptin historiakaan ei tunne tuollaista pitkä-ikäisyyttä, vaikka onkin osin paljon vanhemmalta ajalta (lähempänä 'täydellisyyttä') kuin Aabrahamin ajankohta - saati sitten ajankohdalta kun Aaraham meni Egyptiin.

Kovinkaan loogista tai luotettavaa tekstiä ei vartsikasta tunnu edelleenkään löytyvän.
rippeli
Viestit: 2454
Liittynyt: 28.04.2007 12:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jehovan todistajien logiikan kukkanen

Viesti Kirjoittaja rippeli »

Tuo "lähempänä täydellisyyttä" on kieltämättä aina ollut aika erikoinen juttu.
Sen perusteella nykyään pitäisi elää alle kolmikymppiseksi, koska muutama sata vuotta sitten ihmisen keski-ikä oli jossain 30v tienoilla.
Nykyistä pitkäikäisyyttä on turha perustella tieteen edistymisellä, koska eiväthän aina epätäydellisemmät ihmiset osaisi keksi mitään mitä ei olisi jo ajat sitten keksitty.
Silti ennustellaan, että tulevat sukupolvet voisivat saavuttaa jopa maksimina pidetyn 120v. Sukupolven pituudesta voidaan tietysti keskustella... :)
Let me go Master I hate you so
Avatar
Alueveli
Eläkeläinen
Viestit: 1299
Liittynyt: 13.04.2007 01:51
Paikkakunta: Kuopio

Re: Jehovan todistajien logiikan kukkanen

Viesti Kirjoittaja Alueveli »

RaM kirjoitti:Vartiotornissa 1.12.2010 käsitellään raamatussa kerrottujen ihmisten pitkäikäisyttä ja niiden todenperäisyttä. Todetessaan Aabrahamin eläneen raamatun mukaan 175 vuotta lehti kirjoittaa todisteenaan, että koska raamattu kertoo Aabrahamin olleen lähtöisin Uurin kaupungista ja arkeologit ovat löytäneet tuon kaupungin eli sen osalta raamattu on totta, niin ei ole syytä epäillä siksi myöskään mainintaa Aabrahamin iästä.
Hienoa. Harry Pottereissakin mainitaan useita todistettavasti olemassa olevia paikkoja, joten ei ole syytä epäillä myöskään luudalla lentämistä. Tämä siis vinkkinä tulevaisuuden arkeologeille.
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä." - J. F. Rutherford, Vartiotorniseuran presidentti
"Religion is dangerous because it allows human beings who don't have all the answers to think that they do." - Bill Maher, Religulous
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: Jehovan todistajien logiikan kukkanen

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

Pohditaanpa tuota pitkäikäisten historiaa hieman ja käyköön siitä esimerkkinä Gen. 5. ja 6. luku. On sanomattakin selvää, ettei tällaisia ikiä kukaan ole elänyt, mutta löytyykö jotain muuta. Löytyypä hyvinkin. Ensinnäkin se, että Gen 5:3-5 esittää Aadamin esikoispojaksi Seetin ja tästä on hyvä alkaa. Kenties onkin kyse erilaisten lukujärjestelmien hahmotelmasta. Kaavaa, millä nämä luvut on laskettu en tiedä, tietäneekö uusin tutkimus?

Kuitenkin sen tiedän, että heprealaisessa tekstissä, Septuagintassa ja Samarialaisessa käännöksessä on kussakin erilainen laskemistapa. Laskemalla yhteen vuodet, jotka osoittavat isän ikää esikoispojan syntyessä ja lisäämällä tähän 100 vuotta Nooan jälkeen, saadaan aika Aadamista vedenpaisumukseen, mikä heprealaisessa tekstissä on 1656 vuotta, Septuagintassa 2242 vuotta ja Samarialaisssa käännöksessä 1307 vuotta.

Eräs lähestymistapa juontaa juurensa Babyloniaan, kuinkas muuten. Heprealaisissa alkuisissä Nooa on kymmenes. Vastaavasti babylonialaisten alkukuningasten sarjassa Xisuthros on kymmenes ja hyvin tunnettu vedenpaisumussankari nimellä Ut-Napishtim. Aika maailman luomisesta vedenpaisumukseen on Raamatussa 1656 vuotta heprealaisen tekstin mukaan ja sumerilais-babylonialaisissa teksteissä 241 200 vuotta.

Nämä alkukertomukset kymmenestä alkuisästä ja kymmenestä alkukuninkaasta tekoineen ovat ilmiselvästi samasta lähteestä, mutta babylonialaiset ovat pistäneet pikkuisen paremmaksi heprealaiseen tekstiin nähden, mikä sekään ei ole yhteneväinen eri käännöksissään, kuten edellä mainitsin. Värikkäitä nämä esihistorialliset muinaistarinat. Mutta tietenkin Raamattu on oikeassa, koska siihen on niin präntätty, mutta mikä teksti niistä! 8)

Lisäys Gen 5:3-5
Vastaa Viestiin