Arvostamani veljen huomiot ovat paikansa pitävät. Myönnän olleeni hutilus.
kirjallisuusveli kirjoitti:Jos lähdetään siitä, että nimenomaisesti todistajien 'hallintoelin' tai Jeesuksen mainitsema 'U&Y orja', jota tuo hallintoelin sanoo edustavansa on, kuten selityksesi antaa ymmärtää, se joukkio ihmisiä, joilla on jumalisuuden muoto, mutta joista Timoteuksen ja hänen kaltaistensa tulisi kääntyä pois, niin se nimenomaisesti olisi myös arvonanto ja tunnustus näitä kohtaan sikäli, että he olisivat tosi kristittyjä - vaikkakin kartettavia huonojen ominaisuuksiensa vuoksi. Lisäksi tietysti sellainen tulkinta tarkoittaisi, että me eläisimmi jakeessa 1. mainitussa ajankohdassa nykyään.
Aivan oikea havainto. Näin asian ymmärrän. He ovat tosi kristittyjä. He ovat nousseet kristittyjen, siis kristikunnan keskuudesta. Siellä heidä juurensa ovat, mutta he ovat valehtelullaan menettäneet kaiken arvonannon. Tietenkin me elämme viimeisissä päivissä. Emme vain tiedä Kristuksen paluun hetkeä, eikä hänkään tiedä, eivät myöskään enkelit (mistä ohimennen on taas huomautettava, ettei Jeesus itsekään pitänyt itseään enkelinä). Eikö Jeesus nimenomaisesti vertauksessaan kymmenestä morsiusneidosta (neitsyestä) tätä korostanut! Meidän tulee olla valmiit, eikö niin! Mutta mihin nämä veljet ovat valmiit. He ovat olleet kollektiivisesti valmiit johtamaan harhaan ja ottamaan itselleen oikeuksia, jotka ovat, ei suinkaan heidän omiaan, vaan kuten niiden fariseusten, joista Jeesus sanoi,
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Kysymykseni esitin ihan vaan sen takia, että halusin tähdentää tuon 2. Tim. 3. luvun pätkän soveltuvan nimenomaan tosi kristittyihin 'viimeisinä päivinä'. Se ei kerro olosuhteista maailmalla yleensä, vaan surkeista olosuhteista, jotka vallitsisivat kristittyjen keskuudessa tuona 1. jakeessa mainittuna merkityksellisenä ajankohtana. Timoteusta kehotettiin kääntymään pois sellaisista, jotka omaisivat jumalisuudesta vain ulkonaisia piirteitä. Hän ei tietenkään voisi kääntyä pois sellaisten keskuudesta, joiden keskuudessa hän ei poiskääntyessään olisi, joten Paavali tarkoitti Kristittyjen keskuudessa olevaa huonoa ainesta, josta tuli kääntyä pois.
Olen samaa mieltä, mutta viittaan vastaukseeni ylempänä.
Myöskin naiset - olkootpa kuvaannollisia tai kirjaimellisia - ovat tekemisissä "totuuden" kanssa. Heidän ongelmansahan ei Paavalin mukaan ollut se, etteikö heillä olisi totuus ulottuvillaan, vaan se, etteivät he kykene tarrautumaan siihen ja sisäistämään sitä.
Enkö näin sanonut: "Eivät osaa erottaa totuutta valheesta, siis häälyvät sillä välillä ja taas uutta muka-totuutta etsivät. Sanoit saman asian toisin sanoin.
Ja mitä taas Moosekseen ja Aaroniin tulee, niin Paavalihan ei viitannut heihin mainitessaan naiset.
Olet oikeassa. Tein väärän viittauksen. Huomasin tämän, mutta en oikaissut, kiitos, että teit sen.
Mutta nyt tämä menee jo saarnaamiseksi. Jatkakaamme Y-viestein.
