Nooan arkista taas kerran

[Raimo Mylly]

En tiedä että yksikään tervejärkinen ihminen olisi ehdottanut ainakaan jumaluuksien toimineen leikkaajina ja nostureina. Varmuutta siirtämiseen käytetystä tekniikasta ei ole, mutta ilmeisesti parhaimpana pidettävä arvaus olettaa niitä kuljetetun ramppeja pitkin. Toisaalta samanlaisia mysteerejä on historia pullollaan, kuten Pääsiäissaarten jopa 20 tonnia painaavien patsaiden siirto ja pystyyn nostaminen...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Moai
...tai Stonehengen ja vastaavien brittiläisten rakennelmien tekeminen...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Stonehenge
...mutta avauksen aihetta ajatellen olennaista olisi Vieraan jo viimein tajuta se, että raamatun mukaan kaikki nuo hökötykset ovat silti huomattavasti arkkia nuorempaa historiaa. Tämä on se olennainen asia jos se voisi mitenkään mennä perille. Koko tunnettu nykyinen ihmiskunnan historia on raamatun mukaan saanut alkunsa vasta noin 2100 eaa. tapahtuneen kieltensekoituksen jälkeen. Vieras ei ehkä haluaisi ajatella koko asiaa sillä tuo näkemys on tieteellisesti tarkasteltuna todella naurettava, mutta minkäs sille tekee. Raamattu tarinoineen nyt vain on mitä on.

[Markku Meilo]

Voisiko joku sivistää meikäläistä tollikkaa, ja kertoa, miten se kivipaasien leikkaus ja siirto onnistui niillä muinaisilla työkaluilla.?

Todellisesta muinaisesta toteutustavasta ei ole tietoa, mutta mahdollisia toteutustapoja voi haeskella vaikka tältä pohjalta.

[Markku Meilo]

En tiedä että yksikään tervejärkinen ihminen olisi ehdottanut ainakaan jumaluuksien toimineen leikkaajina ja nostureina.

Tosin jehovantodistajien riemuksi C.T. Russell pääsi lähelle, hänhän kiisti ajatuksen, että pyramideja olisi pykätty egyptiläisten hallitsijoiden tarpeisiin, pyramidit kun olivat Vt-seuran silloisen opetuksen mukaan jumalan kivitodistajia.

[Raimo Mylly]

Totta. Nyt muistista putkahti esille Russellin kommentti siitä, ettei nämä 'kivitodistajat' voi olla ihmisen työtä. Eli onhan se leikkuu ja nosturihomma delegoitukin jo korkeammille voimille. No tervejärkisyyden puute on edelleen voimassa.

[Vieras]

Työtä se vain on ollut.
Mielikuva muuten että siellä Jerusalemin temppelin jäljellä olevissa perustuksissa olisi 40 tonnisia kiviä. Suora nosto, 40 kg/nostaja siis vaatisi tuhat henkeä, joka vaatisi käytännön tilajärjetelyjä

Pyramideissa taisi olla kuljetus, kivet eivät ole "vierestä". On esitetty Niilin tulvittamista ja tukkien varassa kelluttamista (lienee helpompi kuin Nooan arkki ?).

Mitat ja hionta käy alkeellisilla vehkeillä, hiontakivi ja hienoa hiekkaa väliin, ei siinä sauman tarkkuudessa ihmettelemistä ole.

Joku on sanonut että rakentaminen olisi koettu uskonnolliseksi velvollisuudeksi / kunniaksi, orjatyönä ei onnaisi (Rooman Colosseum teetettiin juutalaisorjilla/-sotavangeilla. Sanotaanko 45 astetta C ja hakkasivat kiviä.. ?)

Kivien työntö hiekalla olevien pöllien päällä olevilla teloilla käy sittenkin helposti. Ylösnosto on vaatinut voimaa ja sitä on tarvinnut olla käytössä. Korkealla olevan pylpyrän yli köysi ja erittäin monta vetäjää, liekö talja ollut tuolloin keksitty ? Ehkä jo 100 m:n korkeudessa käyttiin kevyempiä kiviä ?

Ei se loppujen lopuksi niin suuri ihme ole, järjestelykysymys ja tahdon asia. työteliäs.

´Vieras kirjoitti: Taitamattomuus olisi osoitettu kommunistisen yhteiskunnan rakentamisessa.
Siis onko osoitettu vaiko eikö? ´

Meikäläisen mielestä on, koska tahto ilmaistiin.

´sivistää meikäläistä tollikkaa,´ Joka on kiinnostunut, on jotakin päinvastaista kuin tollikka

[Vieras]

Voisiko joku sivistää meikäläistä tollikkaa, ja kertoa, miten se kivipaasien leikkaus ja siirto onnistui niillä muinaisilla työkaluilla.?

Todellisesta muinaisesta toteutustavasta ei ole tietoa, mutta mahdollisia toteutustapoja voi haeskella vaikka tältä pohjalta.

Siis ei osata tehdä tänä päivänä pyramideja entisajan työkaluilla kuitenkaan....
Ihan hyödyllistä tietoa rakennustekniikasta hävinnyt aikojen kuluessa......
Tarvittaisiin sähköttömässä maailmassa semmoista tietoo, kumma kun ne insinööritkään ei ole
semmosta keksineet....
Painovoima on melkoinen kun tonnien kivipaasia liikutellaan....
kiitos linkistä.olen noita pyramideja pohdiskellut kun on mahdollisuus talvella mennä katsomaan...
jos ei siellä kovin levotonta sitten ole....

[Markku Meilo]

Siis onko osoitettu vaiko eikö? ´

Meikäläisen mielestä on, koska tahto ilmaistiin.

Siis missä ja koska on vuumeksi ilmaistu tahto pyramidin rakentamiseen, mutta ammattitaito puuttuu? Tästähän tässä oli puhumus:

Kumma kyllä ihmiset ei pysty nykyäänkään rakentamaan niin hienoja esim. pyramideja kuin ennen tekivät.

Missä tuo taitamattomuus on osoitettu, eli missä on yritetty onnistumatta?

[Markku Meilo]

Siis ei osata tehdä tänä päivänä pyramideja entisajan työkaluilla kuitenkaan....

Mikähän tuollainen tekninen este voisi olla ja mistä se on ihmiseen tällä välin hiipinyt?

Ihan hyödyllistä tietoa rakennustekniikasta hävinnyt aikojen kuluessa......

Pyramidin rakennustekniikkaa kaipailee kai lähinnä ainoastaan museoväki.

[Vieras]

"Siis ei osata tehdä tänä päivänä pyramideja entisajan työkaluilla kuitenkaan...."
-Onko ajatuskatkos tullut, tietenkin vanhat käsityötaidot unohtuvat ? eipä löydy helposti olkikaton tekijää. Mutta miksi sellaista sitten tulisi osatakaan ?

[Raimo Mylly]

Siis ei osata tehdä tänä päivänä pyramideja entisajan työkaluilla kuitenkaan....
Ihan hyödyllistä tietoa rakennustekniikasta hävinnyt aikojen kuluessa......
Tarvittaisiin sähköttömässä maailmassa semmoista tietoo, kumma kun ne insinööritkään ei ole
semmosta keksineet....
Painovoima on melkoinen kun tonnien kivipaasia liikutellaan....
kiitos linkistä.olen noita pyramideja pohdiskellut kun on mahdollisuus talvella mennä katsomaan...
jos ei siellä kovin levotonta sitten ole....

Täysin absurdia mietiskelyä. Miksi taltoilla ja moskilla pitäisi tänä päivänä ryhtyä rakentamaan pyramideja. Sitähän tarkoitit? Kyseisessä tekniikassa ei ole mitään erityistä hyötyä tämän päivän ihmiskunnalle, tekniikoille ja työvälineille. Luulisi sen jokaisen tajuavan. Kokonaan eri asia on esimerkiksi puurakentamisen katoava ammattitaito, jota tilannetta onneksi on alettu taas korjaamaan. Löydäpä tänäpäivänä ammattitaitoinen paanukaton tekijä, joita oli entisaikaan tusina joka kylässä. Paanukattoja on edelleen kuitenkin käytössä ja niitä pitäisi pystyä korjaamaankin. Tuon kaltainen on katoamassa olevaa hyödyllistä tietoa mutta ei jokin kivien halkaisu jossa ei ole mitään ihmeellistä. Varsinkaan Egyptissä jonka kivet ovat huomattavan pehmeitä verrattuna meidän graniittiimme, joka sekin halkeaa ammattilaisen käsissä nätisti.

Oletko muuten koskaan koittanut työntää autoa, kun siinä on vaihde vapaalla? Ilmeisesti et ole mutta kokeile joskus rohkeasti. Vaikka auto painaakin toista tonnia, niin se liikkuu aika kepeästi pyöriensä varassa. Samalla lailla noita kivipaasia on kuljetettu työntämällä+vetämällä pyöreiden puurunkojen päällä. Ei niitä ole nostureilla nosteltu. On kokonaan eri asia sanoa, ettei pyramidin rakentamistapaa tiedetä (vielä ainakaan), kuin ettei siihen mahdollisesti käytettyjä teknisiä ratkaisuja olisi olemassa. Sinäkään tuskin tätä lukiessasi tiedät, mikä on lohenpyrstöliitos mutta se ei merkitse sitä, että se olisi jotenkin tuntematonta rakentamistekniikkaa.

Jos sinä et ole perillä asioista, niin älä pidä muita ihmisiä yhtä tietämättöminä.

[Vieras]

"Siis ei osata tehdä tänä päivänä pyramideja entisajan työkaluilla kuitenkaan...."
-Onko ajatuskatkos tullut, tietenkin vanhat käsityötaidot unohtuvat ? eipä löydy helposti olkikaton tekijää. Mutta miksi sellaista sitten tulisi osatakaan ?

Suomessakin on unohdettu kaikenlaista hyödyllistä, mikä ennen kuului arkielämään.
Puistattaa ajatella,miten uusavuttomat immeiset pärjäävät jos tulee talvipakkasilla katkos sähköissä tms.
Nehän palentuu kuin torakat kerrostaloihinsa....
Näin kesällä oleskelu"sähköttömässä maailmassa" korvessa mökillä lyhyen ajan on ihan virkistävä kokemus kun sen vapaaehtoisesti tekee, mitenhän olisi talvi siellä umpihangessa, ilman sähköä.....

Viime kesänä raivottaret Asta ja Veera sai monet pakastimet sulamaan, ja oli siinä pähkäilyä, kun lypsykoneetkaan ei toimineet ja lehmät piti lypsää jotta kaupunkilaiset sais maitoa ja sen oheistuotteita edelleenkin.
Jos olisi monta päivää kestäviä sähkökatkoja Suomessa, miten pelaisi esim.ruokakaupoissa kassalla laskutouhut?
Pääsiskö edes kauppaan sisään kun sähköllä toimiva ulko-ovi ei aukeaisikaan automaattisesti?

[Vieras]

Aika haavottuvainen on sähköllä toimiva yhteiskuntamme.

Pankkiautomaatin toimimattomuus saa raivon partaalle jos se on ainut automaatti kymmenien kilometrien säteellä ja jalkaisin pitää kulkea...
Kaikki ei ole miljonäärejä eikä asu maalikylissä joissa asukasluku on satojatuhansia.

[Raimo Mylly]

Tuo turhanaikainen lätinä uusavuttomuudesta ei liity mitenkään keskusteluaiheeseen eli Nooan arkin mahdottomuuteen. Vain Jeesuksen tietotasolla olevat ihmiset voivat nykyään enää uskoa siihen. Heidän kohdallaan ihmiskunnan kehityksen viimeiset 2000 vuotta on kyllä valitettavasti mennyt hukkaan.

[Vieras]

Kumi muuten tuli sieltä E-Amerikasta, mutta ennen sitäkin tehtiin vedenpitäviä saappaita, nahkasaappaat käsiteltiin piellä tai ties millä kuulema. Nimittäin kun nykyään puuveneiden aina lasketaan vuotavan ja sitä vuotovettä kutsutaan sitten pilssivedeksi (jolloin tynnyristä läikkynyt vesi on pelkkää vettä ?) niin olikohan Nooallakin siellä ruumassa vedenpitäviksi käsitellyt nahkasaappaat ?

[Viljo]

Painovoima on melkoinen kun tonnien kivipaasia liikutellaan....
kiitos linkistä.olen noita pyramideja pohdiskellut kun on mahdollisuus talvella mennä katsomaan...
jos ei siellä kovin levotonta sitten ole....

Tv:stä tuli muistaakseni viime vuonna sellainen dokkari, jossa käsiteltiin Etelä-Amerikassa olevia porrastettuja pyramideja (ziggurat), ja siinä esitettiin että niiden lähellä oli viitteitä loivista rampeista joita olisi käytetty kivien kuljettamiseen tukkien päällä. Kalteva taso on tunnettu apuvälineenä kauan eli ei niitä ole tarvinnut nosturilla nostaa.

Ellei rakentamisessa ole sitten käytetty apuna antigravitaatiosädettä...