Puoliso jehovan todistaja

[Mag Mell]

Toisaalta mietin, mitä jos olenkin väärässä ja ihmisen kuuluisikin rakastaa eniten Jehovaa ja pyhittää koko elämänsä hänelle.

Tätä tuli mietittyä paljonkin niihin aikoihin, kun itse aloitin lahkosta irtaantumiseni.
Tulin lopulta siihen tulokseen, ettei tuollaista asiaa voi kukaan tietää. Uskoa ja toivoa toki voi (vrt. järjestössä olijat), muttei tietää varmaksi. Ja koska minulla ei ole (ollut) erityisemmin halua uskoa tai toivoa moista, niin tuolla tavalla jossitellen en 'varmuuden vuoksi' ala elämään.
Toisaalta sitten taas, josko asia lopulta osoittautuisikin olevan täysin päin vastoin, niin nähdäkseni ei ole mikään häpeä luojansa edessä tunnustaa: "Anteeksi, olin väärässä".
Ihminen harvoin tekee tahallaan vääriä ratkaisuja, joten veikkaan, että ne jotka ovat lainauksen kanssa vilpittömästi samaa mieltä, ovat siellä missä pitääkin ( =järjestössä), ja ne jotka ovat vilpittömästi eri mieltä, ovat yhtälailla myös siellä missä pitää ( =järjestön ulkopuolella).

[Vieras]

Raamattu olisi mahdollinen lähde ratkaista elämän pyhittäminen. Lahkon kirjoitukset ovat varmasti väärä.

Raamattu antaa selkeitä esimerkkejä kuinka Jahveen uskovaa saa tukea pyrkimyksilleen, oli ne sitten saada paljon kalaa taikka sivaltaa Koljatilta pää veks.
Jos mennään erämäähän herkuttelemaan heinäsirkoilla niin se on taas kutsumusasia.

Lahkon suhteen on vaikeutena se että se palvelee epäjumalaa, toisaalta niitä ihmisiä tulisi rakastaa. Yksi ratkaisu voisi olla toimittaa valokopioita vanhoista lahkojulkaisuista todistajain postiluukkuihin, niistä epäonnistuneista ennustustuksista ja täysin muuttuneista opeista, yllättävästi nykytodistajan mukaan. Tuohan pyrkisi auttamaan jäsentä pois lahkopimeydestä valoon, samalla heikentäisi lahkoa.

[Markku Meilo]

Toisaalta sitten taas, josko asia lopulta osoittautuisikin olevan täysin päin vastoin, niin nähdäkseni ei ole mikään häpeä luojansa edessä tunnustaa: "Anteeksi, olin väärässä".

Entisen jehovantodistajuuden suhteen ei sitten ole lainkaan yksin kuvitellussa keskustelussa Jahven kanssa, 99,9 % maapallon väestä olisi samassa kuvitellussa tilanteessa. Kyseisessä kuvitellussa tilanteessa esittäisin useitakin kysymyksiä Jahvelle, lähinnä koskien WTBTS:n epärehellisyyden ja mädännäisyyden tarkoitusperiä. Tuollainen kuvitteellinen keskustelu olisi hyvinkin kiinnostava, itse asiassa suora siirto paratiisiin ennaltatunnetun WTBTS-öykkärin alaisuuteen olisi tylsempi skenaario.

[Markku Meilo]

Raamattu antaa selkeitä esimerkkejä kuinka Jahveen uskovaa saa tukea pyrkimyksilleen, oli ne sitten saada paljon kalaa taikka sivaltaa Koljatilta pää veks.

Koraani on yhtä selkeä tuki islaminuskoisen pyrkimyksille jne....

Yksi ratkaisu voisi olla toimittaa valokopioita vanhoista lahkojulkaisuista todistajain postiluukkuihin...

Noin erinomaista ideaa kukaan ei olekaan aiemmin täällä esittänyt.

[YksinäinenSusi]

Toisaalta sitten taas, josko asia lopulta osoittautuisikin olevan täysin päin vastoin, niin nähdäkseni ei ole mikään häpeä luojansa edessä tunnustaa: "Anteeksi, olin väärässä".
Ihminen harvoin tekee tahallaan vääriä ratkaisuja, joten veikkaan, että ne jotka ovat lainauksen kanssa vilpittömästi samaa mieltä, ovat siellä missä pitääkin ( =järjestössä), ja ne jotka ovat vilpittömästi eri mieltä, ovat yhtälailla myös siellä missä pitää ( =järjestön ulkopuolella).

Hieno ajatus !

Ihminen tosiaan usein tekee vääriä ratkaisuja, mutta ei yleensä tahallaan, koska onhan siinä hänen elämänsä kuitenkin kyseessä.

Ja jos Harmageddon tulisikin(vaikken usko siihen), niin voisin silloin sanoa Jehovalle että anteeksi olin väärässä, mutten silti palvele sinua vaan kuolen ennemmin, koska en halua nähdä 99,99% maailman väestöstä surmattuna, enkä halua osallistua heidän hautaamiseensa.

Enkä muutenkaan halua palvella tuollaista oksettavaa olentoa, joka surmaa pienet sylivauvatkin äitiensä mukana, ja sen jälkeen Jehova suuttuisi ja tappaisi minut, mutta mitä sitten...
...en minä haluaisikaan elää ikuisesti maailmassa , jossa ei saa käyttää omia aivojaan.

[Vieras]

Harmagedonissa on 2 puolta, ensinnäkin lahkon esittämä.
Lahkon ennustusten epäonnistuminen osoittaa, että se ei sitä ainakaan tiedä. Jota asia vaivaa, kannattaa perehtyä. Lahko on siis perustellut Napoleonin Egyptin matkalla, pyramidilla, riemuvuosijaksoilla, väärällä jerusalemin tuhovuodella asiaan liittyvine muine virheineen. ym

Tuo tulisi käydä niin pitkään läpi että asettamaansa kysymykseen, onko lahkolla katetta puhua harmasta, saisi vastauksen. Löytyykö muuten yhtään asiaa joka olisi pysynyt Russellin ajoista. Opeissa ei ehkä, mutta erilaiset fyrkan siirrot Atlantin taakse kylläkin ovat pysyviä.

Toinen asia on Raamatun tarkoittama harma. Siitä on myös käsityksiä että se olisi hengellinen kamppailu, mutta yleensä kaikki uskontokunnat ja oppineet ovat sillä kannalla että sitä ei voi ennustaa.

Mikä siitä sitten pelastaa on usko. "Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut"

[Markku Meilo]

Toinen asia on Raamatun tarkoittama harma. Siitä on myös käsityksiä että se olisi hengellinen kamppailu, mutta yleensä kaikki uskontokunnat ja oppineet ovat sillä kannalla että sitä ei voi ennustaa.

Ennustelulle ei ole pohjaa jo siitäkään syystä, että kristillisyyden kannalta aika ajoi Raamatusta ohi viimeistään ajanlaskumme toisella vuosisadalla. Väki eli tuohon mennessä lopun ajan loppuun antikristustensa keskellä ja odotukset kuivuivat kokoon. Se ei tietenkään estä käyttämästä edelleen harmaa, maailmanloippua tai Jeesuksen paluuta pelottelukeinona.

Siinä sitä onkin taiteilua perhe-elämässä kun toinen puoliso elää pikaisen maailmanlopun odotuksessa ja toinen puoliso ei näe ko. ajattelulle minkäänlaista perustetta.

[Vieras]

Miksi asetetaan Jehovan/Jahven palvominen järjestössä ja järjestöstä eroaminen vastakkain?

Raamatun mukaan Jumalaa voi palvoa ihan hyvin ilman Vartiotorniseuraa!

Ja kristillisiä seurakuntia (koteja) Suomessa on yllinkyllin- moni ex-jehovantodistaja voisi löytää niistä uuden ja paremman kodin. Että ihan vaan näinkin voi ajatella.

[ihmettelijä]

Hei, olen jo pitemmän aikaa tuntenut miehen, joka on ollut koko elämänsä jt. Hän on myöskin toiminut vanhimpana pitkän aikaa. Olemme ystävystyneet ja lähentyneet lähes parisuhteeseen asti. Tällä hetkellä hän pohtii eroamistaan, sekä yhteisöstä että liitostaan.
En halua kannustaa liikaa, että hän varmasti tekisi päätöksensä omaan tahtiin. En halua olla kannustamatta, silllä tiedän, miten yksinäiseksi hän jää lähtiessään. Olisiko teillä hyviä neuvoja minun rooliini tässä. Olemme keskustelleet paljon todistajuudesta, välillä ajattelen, ettei hän koskaan voisi irroittautua ja välillä taas tuntuu että hänen piäisi jo päästä pois, ei saa enää mitään sieltä.
tuskaista.

[Kaarmis]

Ole oma itsesi, ja anna ajan kulua. Asiat tuppaavat aina selvitä johonkin suuntaan.

[Vieras]

"hän pohtii eroamistaan, sekä yhteisöstä että liitostaan. En halua kannustaa liikaa,"

-Tuossa on kuitenkin sekin puoli, että jos hän eroaisi nopeastikin, niin se saattaisi saada onnellisia seurannaisvaikutuksia, joku kysyisi miksi hän erosi ja se käynnistäisi siten uuden eromisten aallon.

Pohtimisissa on varmastikin ainakin osaksi mukana oppien ja lahkohistorian epäröintiä, joista hänen olisi hyvä saada varmistusta. (Kun lahko esittää ihmisten tuhoa harmassaan, niin vastaavati hän voisi todeta että helvetti tai joku sen tapainen olisi edessä varmasti jos hän moisessa lahkossa pysyisi, mutta tuommoisesta puhuminen veisi koko erojutun farssin puolelle).

Kyllä hän varmasti paikkansa ja sosiaaliset suhteensa yhteiskunnassa tulee saamaan, voisi huomauttaa kuinka paljon enemmän hänellä olisi annettavaa kertomalla juuri täällä veljesseurassakin vanhimman kokemuksen pohjalta niistä lahkon asioista.

[ihmettelijä]

kiitos näkökulmista, olen hyvin yksin tämän asian kanssa. Lähipiirissäni on monta, jotka kehottavat minua olemaan sekaantumatta lahkolaisten asioihin, mutta minulla ei ole tapana pelätä, joten taidan katsoa loppuun asti, miten käy. Mielenkiinnolla luen näitä sivuja, kiitos Teille ja hyvää Jatkoa!

[Vieras]

Raamatun mukaan Jumalaa voi palvoa ihan hyvin ilman Vartiotorniseuraa!

Taitaa Vartiotorniseuran kanta asiaan olla hivenen toinen...

JK

[Vieras]

...Minua askarruttaa edelleen tuo kun joku täällä sanoi että opetetaan että Jehova on tärkein, tärkeämpi kuin perhe, mies, vaimo, lapset, äiti, isä. Sitä olen miettinyt koska minusta se ei tunnu järkevältä.

Oletko huomannut todistajien käytöksessä sellaista, jota tekopyhyydeksi ja kaksinaamaisuudeksi voisi kutsua? Toki he sanovat, että Jehova on ykkösasia elämässä, mutta katso mitä nuoret Jt-aikuiset tekevät vapaa-ajallaan! Mökkiviikonloppuja ja rock-konsertteja kavereiden kanssa. Tai muuten vaan yhdessä hengailua ja lätkämatseissa käymistä, ja shoppailua ja kahvilassa istumista. Kun siis avaat silmäsi huomaat, että tosiasiallisesti todistajat elävät KAVEREILLEEN, vaikka virallisesti toki Jehova on elämän tärkein asia. Toki on myös syrjäytyneitä todistajia, jotka eivät ole joka viikonloppu kavereiden luona.

Moni muukin juttu on vastaavanlainen:
- Joulua ei vietetä, mutta lahjoja saatetaan antaa joulukuun alussa. Eikö tämä ole joulun viettämistä?
- Jt-työpaikan porukka lähtee marraskuussa viettämään iltaa ulkona... Mutta eihän se ole pikkujoulun viettämistä, kun niin sanotaan.
- Syntymäpäiviä ei vietetä, mutta viikkoa ennen tai jälkeen synttäreiden onkin tupa täynnä, kun kaverit on kutsuttu "muuten vaan" kylään.

Opit siinä vaiheessa tuntemaan todistajat, kun huomaat että he sanovat yhtä ja tekevät toista...

JK