Uskontojen evoluutio

[Vieras]

Se kengitetty Franz esiintyy lahkokriittisellä kasetilla, tuolloin ei vielä ollut DVD:tä vaan VHS kun sen näki, toistakymmentä vuotta on aikaa, muistelisi olleen jeremiah -video (= tuottaja ?). Franz oli villatakissa istumassa , pöydällä oli koristelaiva, oli siis kai kotonaan ja muistelisi hänen katuen puhuneen verensiirron kiellosta, sen vuoksi kuolleista. (kasetti käsitteli lahkoa muutoinkin). Hassuksi ei voinut päätellä, jos ei välkyksikään, oliko puhe hidas pohtimiselta vai verisuonikalkilta, ei sitä maallikko osaa sanoa.

[Jaakko Ahvenainen]

Kun tutkimme Raamatun Heprealais-aramealaisia kirjoituksia esimerkiksi, huomaamme tämän uskontojen evoluution varsin selvästi, toki edellyttäen, että a) osaamme lukea, b) ymmärrämme näiden kirjoitusten rakennetta. Tästäkin olen kirjoittanut ja löytynee jostakin näiltä sivustoilta. Miten se menikään: etsivä löytää.

[sinner74]

Joku kaltaiseni nipottaja tosin voisi kiinnittää huomiota tapoihin, joilla Fred loi tuon saliuskottavuuden. Keinovalikoima sisälsi käsittämättömiä selityksiä, väärinlainauksia ja suoraa valehteluakin. Fredin oraakkeliura oli niin pitkä, että hän ehti olla eri mieltä useista omista mielipiteistäänkin.

Niinpä. Tämä sama ilmiö näkyy esim. poliittisessa elämässä. Yksinkertaistettuna, karismaattinen tyyppi saa suoltaa melkein mitä tahansa scheisseä ilman että "hurmatut massat" kiinnittävät suurtakaan huomiota sisältöön. Karismaattisilla henkilöillä on myös taipumusta osata sanoa asioita, joita ihmiset haluavat kuulla. Kun on karismaa, ei välttämättä tarvi kompetenssia...

[Markku Meilo]

Se kengitetty Franz ... Hassuksi ei voinut päätellä, jos ei välkyksikään, oliko puhe hidas pohtimiselta vai verisuonikalkilta, ei sitä maallikko osaa sanoa.

Monotettu Ray ei Fredin lailla ollut mt-ongelmainen, Franzeja molemmat ja sukua kyllä toisilleen.

[sinner74]

Mikä uskonnollinen tuote on houkutteleva ja kaupallinen?

Golden Age, Herätkää ja jopa Vartiotorni ovat olleet yli puolivuosisataa sitten houkuttelevia ja kaupallisia samoin kuin Mormonien Laihonna. Myöhemmin Raymondin "Totuus joka johtaa ikuiseen elämään" oli aintulaatuisen loistava kaupallinen menestys, best-seller globalissa mittakaavassa.

Joo näinhän se ilman muuta oli tuolloin. Silloin vt-seuran sylttytehdas osasi tuottaa juuri kyseiseen aikakauteen uppoavaa kuuminta hottia.

Mä haen oikeastaan sitä, että mitä tuo kuuma hotti voisi olla uskontomarkkinoilla tänä päivänä? Mistä uskontomarkkinoiden nykypäivän menestyjästä/ilmiöstä vt-seura voisi ottaa mallia? Nuo puolen vuosisadan takaiset jutut eivät toimi sellaisenaan tämän päivän maailmassa.

Tässä ollaan siis tekemässä businessplania vt-seuralle Tosin kun tiedetään, että kuinka hitaasti, jos ollenkaan, hallintoelimen rollaattori kääntyy uuteen suuntaan, niin hukkaan menee tämäkin aivoriihi...

[Markku Meilo]

Niinpä. Tämä sama ilmiö näkyy esim. poliittisessa elämässä.

Uskonnoilla ja puoluepolitiikalla on paljon muutakin yhteistä, kuten oikeassaoleminen sekä muiden väärässäoleminen. Erottavana tekijänä esimerkiksi se, että puoluepoliitiikassa näperrellään pääasiassa arkitodellisuuksien parissa.

[Kaarmis]

Hallintoelimen rollaattori tosiaankin kääntyy hitaasti, kuvitelkaa ite tollanen 20-pyöräinen rollaattori jonka monissa sarvissa hallintoelin peräkkäin, harkitsee kääntyvänsä seuraavasta mutkasta vasemmalle. Kuka lähtee luotsaamaan tätä pitkää rollaattorijunaa johonkin suuntaan? Töppönen kerrallaa, ja joka on viimiseks rollaattoriin astunu, joutuu tekemään äpaut 80 lyhyttä töpötystä oikealle, että rollaattori kääntyis mutkasta vasemmalle... Millä saa muut samaan kelkkaan, töpöttämään oikealle että rollaattorijuna vois kääntyä vasemmalle? Tämä oli oppivertaus, jossette ymmärtäny.

[sinner74]

Hallintoelimen rollaattori tosiaankin kääntyy hitaasti, kuvitelkaa ite tollanen 20-pyöräinen rollaattori jonka monissa sarvissa hallintoelin peräkkäin, harkitsee kääntyvänsä seuraavasta mutkasta vasemmalle. Kuka lähtee luotsaamaan tätä pitkää rollaattorijunaa johonkin suuntaan? Töppönen kerrallaa, ja joka on viimiseks rollaattoriin astunu, joutuu tekemään äpaut 80 lyhyttä töpötystä oikealle, että rollaattori kääntyis mutkasta vasemmalle... Millä saa muut samaan kelkkaan, töpöttämään oikealle että rollaattorijuna vois kääntyä vasemmalle?

Vallan maino vertaus, mielestäni.

Sut pitää sisällyttää tuohon businessplaniin Vertauskuvallisen Osaston Johtajaksi

[Markku Meilo]

Tämä oli oppivertaus, jossette ymmärtäny.

Joo, ynnäsin, mutta näen hallintoelimen ongelman hieman kaukana ikääntymisestä. Toki kaikenlaisia ongelmia kertyy iän myötä vanhoihin luihin. Mulla on mahtava 100-vuotias anoppi, joka asuu yksin ja hoitaa kaikki asiansa ilman yhteiskunnan vanhustukea, samoin ilman säännöllistä lääkitystä.

Hallintoelimen suurin haastavuus on oppisorvailun epätoivoisuus, jossa ajan kuluminen sekä tapahtumat pakottavat ajamaan oppimuutosta, jonka järkeviä ja loogisia perusteita ei edes ole olemassa.

Jo äänestys päätöksenteon ratkaisijana kertoo mistä on kysymys, kilpailusta selitysversioiden välillä, joka voittanut selitysversio myydään jäsenistölle Jehovan mielipiteenä.

[SuurinBabylon]

Jehovan mielipiteenä.

Mutta eihän Jehovalla ole mielipiteitä, vain totuuksia. Vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

[Markku Meilo]

Mutta eihän Jehovalla ole mielipiteitä, vain totuuksia. Vai olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

Olet ymmärtänyt ainakin jotakin ainakin hieman väärin, otetaan esimerkki. Vartiotorniseuran julkaisema kirja “Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin” kertoo sivulla 192 hyvin selkeästi kuinka raamatuntutkijoille tuli Jehovan mielipide ilmailualalta:

”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.”

Jehovan viestintäkanavan kautta tuli sitten taas vuoden 2007 Vartiotorni-lehden tammikuun 1. päivän numeron tutkittavassa artikelissa Jehovan uusi näkökanta. Sivun 28 kappale 12 kertoo seuraavaa:

”Tässä vaiheessa on hyvä tarkastella Raamatussa kerrottuja tapahtumia, joita voidaan rinnastaa toisiinsa. Jeesus Kristus voideltiin Jumalan valtakunnan tulevaksi Kuninkaaksi vuoden 29 syksyllä. Kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 33 keväällä, hänet herätettiin kuolleista mahtavana henkipersoonana. Voitaisiinko tästä päätellä, että koska Jeesus asetettiin valtaistuimelle vuoden 1914 syksyllä, hänen uskollisten voideltujen seuraajiensa ylösnousemus alkoi kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 1918 keväällä? Tämä on kiinnostava mahdollisuus. Vaikka tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta, se ei ole ristiriidassa muiden raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ensimmäisen ylösnousemuksen käynnistyneen pian sen jälkeen, kun Kristuksen läsnäolo alkoi.”

Vt-seuran mukaan Jehovalla meni jokunen vuosi, kunnes huomasi ettei vuoden 1927 mielipiteellensä ollutkaan tukea käsikirjassa.