vyöhykevalvojan puhe 1.4.12

[erasmios36]

Heips. Kellään tietua mitä uuttaa valoa tänään on Suomeen jaettu

[Vieraas]

Heips. Kellään tietua mitä uuttaa valoa tänään on Suomeen jaettu

Ei mitään uutta, täysin samaa vanhaa.

[Kitty]

mm. nämä kuulemma mainittiin
- netti on vaarallinen ja siellä pornolta ei miltei voi olla välttymättä
- kerrottiin kokemuksia positiiviseen sävyyn lapsista, jotka halusivat mennä 6- ja 7-vuotiaina kasteelle
- mainittiin, että Suomessa tehdään paljon jehovan työtä, mutta kaikki tilastotiedot ja prosentit, joita lainattiin olivat maailmanlaajuisista tilastoista, koska Suomen luvuthan ovat olleet miinuksella viime vuosina...

ei mitään uutta

[erasmios36]

kiitos infoista

[Vieras]

"kerrottiin kokemuksia positiiviseen sävyyn lapsista, jotka halusivat mennä 6- ja 7-vuotiaina kasteelle"

-Onko laspsikasteesta opinkappale ja onko se valottunut joskus lähiaikoina ?

[sinner74]

kerrottiin kokemuksia positiiviseen sävyyn lapsista, jotka halusivat mennä 6- ja 7-vuotiaina kasteelle

Jos tuo pitää paikkansa, niin homma alkaa karata tosissaan lapasesta. Touhuun pitäisi puuttua lainsäädännöllä tai lastensuojeluviranomaisen toimesta.

Minä halusin 6-7 vuotiaana raitiovaunun kuljettajaksi. Onneksi Raitiovaununkuljettajien Liitto ei asettanut minua raitiovaunun käyttökieltoon, kun muutin mieleni siinä 10-vuotiaana. Saattavat tervehtiäkin, kun hyppään sporan kyytiin.

[Jaakko Ahvenainen]

Uskonnoilla Suomessa on ihmeellisiä säädöksiä, jotka menevät ohi lainsäädännön. Vrt. Keskustelua ortodoksipappien kohtelusta 300-luvulta peräisin olevin kanonein 2000-luvulla.

[Voimantorni]

Jos tuo pitää paikkansa, niin homma alkaa karata tosissaan lapasesta.

Kyllä pitää paikkansa, ja homma tosiaan on jo karannut Vt-seuralta pahasti lapsikasteen puolelle. Tässä ote vyöhykevalvoja John Kikottin* eilen koko Suomen Jehovan todistajille pitämästä puheesta "Arvostamme suurta opettajaamme":

"We have examples, for instance, there was this young girl Anarus who came to Bethel in United States. And Anarus was four and half years old, she could already read. At five years she expressed her desire to her parents to be an unbaptized publisher. When she turned six she wanted to get baptized. But her mother said, no you've gotta wait. But then last year she got the 2011 yearbook, and she read about Paolo in Mexico who was baptized when he was seven. So Anarus said to her mother: if he could get baptized, well how come I can't get baptized? So this past summer Anarus got baptized."

* John Kikott toimii Brooklynin päätoimistossa, tarkemmin sanottuna Yhdysvaltain haaratoimistokomiteassa ja kansainvälisen painoryhmän puheenjohtajana.


Ottakaamme sitten vielä jokunen lapsikasteen kieltävä kohta Vt-seuran matskusta esiin, niin järjestön ristiriitaisuus ja omien sanojen syöminen paljastuu jälleen oivallisesti:

"Ei ole lainkaan yllättävää, että uskonnolliset johtajat esittävät lapsikasteen syyksi perinteen. Edellä esitetyistä tosiasioista huolimatta lapsikaste on edelleen vallitseva tapa suuressa osassa kristikuntaa. Tekeekö pappien hyväksymys siitä oikean? Jeesus ei opettanut seuraajiaan kastamaan pikkulapsia vaan uskovia, joita oli opetettu pitämään kaikki hänen käskynsä. Kun hänet itsensä upotettiin kasteessa Jordanin vesiin, hän ei ollut pikkuvauva vaan ”noin kolmekymmentävuotias”" (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1987)

"Noin neljänkymmenen vuoden aikana siihen mennessä, kun Kristuksen taivaallinen hallinto alkoi vuonna 1914, raamatuntutkijat olivat vapautuneet monista kristikunnan epäraamatullisista opeista, sellaisista kuin lapsikaste, ihmissielun kuolemattomuus, kiirastuli, helvetintulen piina ja kolmiyhteinen Jumala." (Vartiotorni 1. tammikuuta 2000)

"Lapsikaste ja aikuisten pakkokasteet eivät kuitenkaan perustu Raamattuun." (Vartiotorni 1. heinäkuuta 2006)

"Tutkittuaan Raamattua tuolloin kauan sitten nämä Jumalaa pelkäävät ihmiset tajusivat, että lapsikaste ja sotapalvelus olivat väärin." (Vartiotorni 1. joulukuuta 2009)

[Vieras]

7 -vuotiaana kai alkaa oppivelvollisuus, lukemaan oppii aapisestaan hissukseen. Aapisessa oli ennen kuvassa ikkunassa kuun sirppi ja piti opetella tavaamaan "LEENA VALVOO" tytön pää siinä vuoteella oli joko makaavassa tai istuvassa hahmossa. Jospa se sitten rupeaa valvotuttamaan jos jo 6 -vuotiaana on pantu värvärikaksikon puolikkaaksi, käräytysvelvollisuudella 6-vuotisten lahkotovereiden kepposista ?

[SuurinBabylon]

Jos jollain on äänitettä (kaikki konventit äänitetään niitä varten [mummot ja papat] jotka eivät pääse paikalle) tai lisätietoa otsikon puheesta, niin olen erittäin kiinnostunut. Voi vaikka pistää yv:tä jos ei julkisesti (tunnistuksen pelossa?) halua jakaa ko. informaatiota.

[Mievaan]

ei 7 oo todellakaan valmis kasteelle....sairasta että edes kannustetaan kasteelle sen ikäsenä. Itse olin täysi-ikäinen ja silti tein elämäni pahimman virheen =/

[Kivikko]

Tavallinen kaduntallaaja lapsi 7v (Suomessa ainakin) ei osaa kertotauluja (opetetaan 3.luokalla), ei tiedä mitä kulttuuri sisältää (ehkä 4-5. luokalla), ei ymmärrä mitä seksuaalisuus todellisuudessa on (opetusta/valistusta ehkä hieman 6.luokalla, kokemuksia vasta paljon myöhemmin), eikä tiedä miten laskut maksetaan verkkopankissa (opetetaan sitten kun on oma tili ja pakko maksaa jotakin), mutta jostain syystä uskontoon pitäisi osata liittyä. Juuri siihen Ainoan Tosi-Totuuden uskontoon, huomioimatta millään tavoin sitä, että Ainoita Tosi-Totuuksia on maailmassa kymmeniä, joiden perustelutkin ovat pitkälti samankaltaisia (huom. ei opit, vaan perusteet Ainoasta Tosi-Totuudesta).

Tottakai aiemminkin voi asioita oppia, mutta tosiasia vaan on, että täysi-ikäisyys on määritelty juuri sen mukaan, miten ihminen oikeasti on kykenevä tekemään itsenäisiä päätöksiä; alkoholi, ajokortti, armeija, avioliitto jne...
Tietysti ihminen tekee virhevalintoja oli aikuinen tai lapsi, mutta lapsia pitäisi osata suojella siltä ettei lapsella ole velvollisuutta tehdä liian suuria ratkaisuja ymmärtämättä kaikkia tärkeitä asianhaaroja. Aikuinen on vastuussa itsestään, mutta jostain syystä tämä vastuu heitetään lapsille, jotka sitten aikuisena joutuvat tätä paikkailemaan vuosikausien ajan.
(Tulikohan väännettyä rautalangasta?)

[Rienaaja]

Tottakai aiemminkin voi asioita oppia, mutta tosiasia vaan on, että täysi-ikäisyys on määritelty juuri sen mukaan, miten ihminen oikeasti on kykenevä tekemään itsenäisiä päätöksiä; alkoholi, ajokortti, armeija, avioliitto jne...
Tietysti ihminen tekee virhevalintoja oli aikuinen tai lapsi, mutta lapsia pitäisi osata suojella siltä ettei lapsella ole velvollisuutta tehdä liian suuria ratkaisuja ymmärtämättä kaikkia tärkeitä asianhaaroja. Aikuinen on vastuussa itsestään, mutta jostain syystä tämä vastuu heitetään lapsille, jotka sitten aikuisena joutuvat tätä paikkailemaan vuosikausien ajan.
(Tulikohan väännettyä rautalangasta?)

Hyvin sanottua! Et saa viinaa, ajokorttia alaikäisenä, aseenkantolupaa(rinnakkaislupaa)alle 15-vuotiaana, mutta jos sanot "kyllä/olen/tahdon" kun sulle luetaan uskonnollisen litanian joukkotapahtumassa, oletkin "kypsä" siihen päätökseen. Itse menin 13-vuotiaana kasteelle miellyttämishalusta (kuolemaatekevä äiti), mutta olipa tyhmä päätös! Jos olisin sen ikäisenä kokeillut viinaa ja lähtenyt kurvailemaan autolla jonkun päälle olisin tänä päivänä vapaa..ja perheeni vähintään tervehtisi mua. Uskoin mitä mulle syötettiin ja tein mitä käskettiin - nyt olenkin tulevaa madonruokaa ilman ihmisarvoa! Upea "Totuus"..

[Filippos]

Avioliittoon, josta nykyään pääsee melko helposti eroon voi vihkiytyä vasta ns. täysi-ikäisenä. Kukaan ei käske eroavia puolisoita pitämästä yhteyttä toisiinsa - saati sitten yhteisiin lapsiin, päinvastoin pyritään tekemään molempia osapuolia kunnioittavia ratkaisuja lasten tapaamisoikeuksista.

Jehovalle voi vihkiytä kuinka pienenä tahansa, eikä kukaan kerro, ettei siitä niin vain lähdetäkään. Jehova pitää huolen siitä, ettei edes omat vanhempasi, sisaruksesi, aviopuolisosi, lapsesi tai kukaan muukaan Jehovan kaveri pidä sinuun mitään yhteyttä erosi jälkeen. Kukaan ei auta sinua saamaan kunnioittavaa tapaamisoikeutta keneenkään läheiseesi, jotka ovat itsensä Jehovalle vihkineet.

[Vieras]

"kerrottiin kokemuksia positiiviseen sävyyn lapsista, jotka halusivat mennä 6- ja 7-vuotiaina kasteelle"

-Onko laspsikasteesta opinkappale ja onko se valottunut joskus lähiaikoina ?

Kyllähän tässä lapsikaste ideassa oli tausta-ajatuksena täysin, että nämä pienet uudet todistajat julistavat rohkeasti ja ahkerasti sanaa!

Toisellahan kerrottiin olevan tutkistelujakin eli kyllä päämääränä oli:

a) saada skidit kasteelle aikaisemmin
b) saada skidit aloittamaan kenttäily vielä laajemmin
c) saada vanhemmat patistamaan omia lapsiaan tuollaisiin uskon suorituksiin, heh.... (ei mene läpi onneksi järkeville vanhemmille)