Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vuonna 1981 Vartiotorniseura ennusti kirjoituksessa ”Teloittaako Jumala pahat? Habakuk vastaa myöntävästi!”, että ennen maailmanloppua maapallon kaikki väki kääntyy ateisteiksi, poislukien tietysti jehovantodistajat:
”Jehovan kansa voi luottaa siihen, että Jehova tulee sen avuksi Harmagedonin sodassa. Kaikki maailmalliset kansat, jotka siihen mennessä tulevat olemaan ateistisia, ryhtyvät silloin kansainväliseen hyökkäykseen Jehovan palvojia vastaan. Miksi kansat ovat ateistisia? Koska ne ovat kääntyneet järjestäytynyttä väärää uskontoa vastaan ja ovat pyyhkäisseet sen pois maan pinnalta. Siten tämä hyökkäys Jumalan tosi palvojia vastaan tapahtuu sen hämmästyttävän tuhon jälkeen, joka kohtaa ”Suurta Babylonia”, väärän uskonnon maailmanmahtia, johon sisältyy kristikunta. (Ilm. 17:1–5, 16–18) Uskonnottomat kansat, jotka saavat aikaan tämän tuhon, keskittyvät silloin yritykseen pyyhkäistä ainoan elävän tosi Jumalan, Jehovan, puhdas palvonta pois maan päältä. Jo nyt on näyttämö valmiina tätä järjestäytyneen väärän uskonnon tuhoa varten. Jotkin kansat ovat jo ilmoittaneet kannattavansa ateismia.” (Vartiotorni 1. joulukuuta 1981 sivu 26-30)
Lainatun tekstin loppuosassa viittataan ateimin yleistymisen jo alkaneen, ja siis maailmanlopun lähestyvän. Tässä vaiheessa kannattaa muistaa, että (vuonna 1995 hylätty) maailmanloppua ajoittanut 70-vuotiaiden 1914-sukupolvi oli tulossa elinkaarensa päähän vuonna 1984. Kirjoitukseen oli vahvistukseksi liitetty (lihavointi lisätty):
”[Alaviitteet]
National Geographic -lehti sanoi lokakuussa 1980: ”Muut kommunistiset maat tukahduttavat uskonnon; Albania kieltää sen ja julistautui vuonna 1967 ’ensimmäiseksi ateistiseksi valtioksi maailmassa’. Kaikki 2169 moskeijaa, kirkkoa, luostaria ja muuta ’ajatuksenvapauden vastustuksen ja mystisismin keskusta’ on suljettu, purettu tai muutettu ajanvietekeskuksiksi, klinikoiksi, varastoiksi tai talleiksi. . . . Albanian uusi sukupolvi tuntee vain ateismin.”

Myös Time-lehti sanoi marraskuun 17. päivän numerossaan 1980 Kambodžasta, jota nykyisin kutsutaan Kamputseaksi: ”Punaiset khmerit aloittivat uskonnon jokaisen rahdun järjestelmällisen hävittämisen. Kristittyjen papit tapettiin ja muhamettilaiset moskeijat tuhottiin. Suurimmat häväistykset odottivat kuitenkin buddhalaisia, jotka muodostivat 90 % Kamputsean väestöstä. Viidakosta tulleet kapinalliset ryöstivät maan 2800 temppeliä. ’Buddhan patsaita heitettiin jokiin tai käytettiin polttopuuna’, muistelee Oum Soum (62), Phnom Penhin buddhalaisinstituutin apulaisjohtaja. ’Temppeleistä, joita ei tuhottu, tehtiin lannoitevarastoja.’ Munkit, leimattiin ’loiseläjiksi’. Onnekkaat vain ajettiin temppeleistään pelloille. 80000 kamputsealaisesta munkista 50000 murhattiin.””
Alaviiteisiin valitut esimerkkivaltiot ovat hyvä osoitus tulevaisuuden ennustelun vaikeudesta, joka vaikeus ei tosin ole koskaan sanottavammin masentanut Vt-seuraa. Nimittäin nyt kolme vuosikymmentä myöhemmin on Albanian tilanne tällainen: Noin seitsemänkymmentä prosenttia väestöstä on muslimeja, kaksikymmentä prosenttia ortodokseja ja kymmenen prosenttia katolisia. Luvut ovat arvioita, koska virallisia tilastoja ei ole. Kaikki kirkot ja moskeijat suljettiin vuonna 1967 ja uskonnonharjoittaminen kiellettiin aina vuoteen 1990 asti.[21]
Ja Kambodzan tilanne puolestaan tällainen: Theravada-buddhalaisuus, jota punakhmerit sortivat, on jälleen maan pääuskonto, jota harjoittaa 96,4 prosenttia väestöstä. Muslimeja väestöstä on 2,1 prosenttia ja muita 1,3 prosenttia.[1]

Ehkä suurin opillinen ongelma tuon 1981-kirjoituksen jälkeen oli kuitenkin Neuvostoliiton lakkauttaminen, ei niinkään kommunismiin liitetyn ateismin kannalta kuin siksi, että siinä palautui pohjankunkun mantteli Vt-seuran oppinaulakkoon odottamaan taas uusia hartioita. Russelin aikaan mantteli kun oli vasta eurooppalaisilla rosvovaltioilla.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

valtakunnansalilla päästään nyt korostamaan että siellä Venäjällä vainotaan jt:a. Oikeastihan ei vainota vaan kielletään toiminta asiallisin perusteluin.

Ennanhän ei jt:a Neuvostoliitossa vainottu, kuinka sellaista voisi vainota, jota ei ole ?
Vieras

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Vieras kirjoitti:valtakunnansalilla päästään nyt korostamaan että siellä Venäjällä vainotaan jt:a. Oikeastihan ei vainota vaan kielletään toiminta asiallisin perusteluin.

Ennanhän ei jt:a Neuvostoliitossa vainottu, kuinka sellaista voisi vainota, jota ei ole ?
Russian TV:n mukaan todistajat ovat aika kummallisia,
Suomessa en ole tuollaisia todistajia tavannutkaan?
http://youtu.be/ldybL1foBE0
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:valtakunnansalilla päästään nyt korostamaan että siellä Venäjällä vainotaan jt:a.
Hilpeys kumpuaakin siitä, että Venäjällä vainotaan muitakin sinne soluttautuneita amerikklaisia uususkontoja. Siis itse asiassa salilla esitetty tarkoittaa, että Saatana vainoaa omiaankin?
Oikeastihan ei vainota vaan kielletään toiminta asiallisin perusteluin.
Vt-seuran kohtaamat hankaluudet ovat suurelta osin aivan tietoisilla tavoilla itseaiheutettua.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vieras kirjoitti:Russian TV:n mukaan todistajat ovat aika kummallisia,
Suomessa en ole tuollaisia todistajia tavannutkaan?
http://youtu.be/ldybL1foBE0
Vt-seura saa maistaa omaa propagandalääkettään.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Markku Meilo kirjoitti:Ehkä suurin opillinen ongelma tuon 1981-kirjoituksen jälkeen oli kuitenkin Neuvostoliiton lakkauttaminen, ei niinkään kommunismiin liitetyn ateismin kannalta kuin siksi, että siinä palautui pohjankunkun mantteli Vt-seuran oppinaulakkoon odottamaan taas uusia hartioita. Russelin aikaan mantteli kun oli vasta eurooppalaisilla rosvovaltioilla.
Osui tossa just näkökenttään kaksi esimerkkiä kuinka Vt-seura on sitkeästi ennustellut pitempäänkin Neuvostoliiton pysyvyyden suhteen (lihavointi lisätty):
The God of mercy has helped his intelligent sanctuary class to stagger through this persecution by the king of the north in his domains and also any persecution that he can stir up against them through his propaganda and secret agents in other lands. Jehovah has lovingly fulfilled his word through his angel: “But in their stumbling will they be aided with a little help; but many will join themselves to them with deceptive flatteries. And some of the intelligent will stumble, to make a purification among them, and to select and to cleanse them, until the time of the end; because it is yet for the time appointed.” (Dan. 11:34, 35, Le) This persecution is foretold to continue until the king of the north comes to his “time of the end” at Armageddon. When the Devil in his role of Gog of Magog makes his final, full-strength attack “from the uttermost parts of the north,” he will be certain to have the Communist king of the north among his assault forces. (Ezek. 38:1-9; 39:1, 2, AS) So till then Jehovah’s sanctuary class may expect to have to stumble and stagger under the totalitarian, dictatorial “king.” (w60 Feb. 1 p. 91)
Kuukautta myöhemmin hehkutettiin pohjankukunkkua vielä uudelleen:
He has not believed the “reports out of the east and out of the north” warning him of his destruction for fighting against Jehovah God and his kingdom. He carries his fighting too far in making his attack under Gog’s leadership upon Jehovah’s sanctuary at his “beauteous holy mountain.” He meets his end, his Armageddon, at Jehovah’s appointed time for it. He has none to help him, not even the king of the south, for this king also is destroyed at Armageddon: “he shall be broken without hand.” (Dan. 8:25, JP) The demonic Gog of Magog, Satan the Devil, together with all his demons, will prove unable to help the king of the north in his last fight of history, for Gog himself will be crushed in defeat. (w60 March 1 p. 157-158)
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Minä ennustin eilen, että tänään sataa. Satoihan se! Ennustelu on helppoa. Ennustanpa vaikka, että Helmi tulee voittamaan lotossa. Kun ei sanota määräaikaa, tarkemmin, kuka niistä monista Helmistä, eikä edes sitä, onko kyseessä päävoitto vai jokin monista pienemmistä, niin on hyvin epätodennäköistä tuon ennustuksen toteutumattomuus.

Raamatun "profetiat" ovat laadultaan täsmälleen yhtä epämääräisiä. Niiden tulkinta on avointa niin, että lähes mikä tahansa tapahtuma voidaan lukea ennustuksen täyttymiseksi. Tästä osoituksena vaikkapa: "Viimeisinä päivinä tulee olemaan suuria maanjäristyksiä." Niitä on ollut aina, joten viimeiset päivät ovat kestäneet jo aikojen alusta asti. Ei siis ihme, että ihmiset kuvittelevat viimeisten päivien olevan tässä ja nyt, kun eivät osaa tutkailla edes historiaa oman napansa olemassaoloa kauemmas.
Filippos
Viestit: 1139
Liittynyt: 30.09.2009 10:46
Paikkakunta: Oulu

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Filippos »

Ja kuitenkin tuo Helmen lottovoiton ennustaminen on huomattavasti spesifistisempi, kuin mikään Raamatusta löytyvä ns. ennustus.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Tulevaisuuden ennustelun vaikeus

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vt-seuran itseriittoisuus ja ulkokultaisuus on aivan omaa luokkaansa, esimerkiksi otsikon "Oikeanlaisen sanansaattajan tunnistaminen" alla esitetään:
”JEHOVA JUMALA on tosi sanansaattajiensa henkilöllisyyden Suuri Osoittaja. Hän osoittaa, keitä he ovat, saattamalla toteutumaan sanomat, jotka hän lähettää heidän välityksellään. Jehova on myös väärien sanansaattajien Suuri Paljastaja. Miten hän paljastaa heidät? Hän tekee tyhjiksi heidän tunnusmerkkinsä ja ennustuksensa. Näin hän osoittaa, että he ovat omatekoisia ennustelijoita, joiden sanomat ovat todellisuudessa lähtöisin heidän omasta väärästä järkeilystään – tosiaankin heidän tyhmästä, lihallisesta ajattelustaan!” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1997 sivu 8)
Melkoisen vahvaa tekstiä liikkeeltä, joka on kuuluisa siitä, ettei yksikään sen lukuisista ennustuksista ole toteutunut edes sattumalta. Tässä sitten vuodelta 2006 samaa itsensä ylentämistä:
”Ihmisten tulevaisuudenkuva on kuitenkin usein osoittautunut epärealistiseksi. Esimerkiksi eräs asiantuntija sanoi joitakin vuosikymmeniä sitten, että vuoteen 1984 mennessä maanviljelijät kyntäisivät peltoja merenpohjassa vedenalaisilla traktoreilla. Toisen spesialistin mukaan autoissa olisi vuonna 1995 tietokoneistettuja varusteita, jotka estäisivät kolarit, ja vielä eräs uskoi, että vuoteen 2000 tultaessa avaruudessa eläisi ja työskentelisi noin 50000 ihmistä. Luultavasti tällaisten ennustusten esittäjät toivovat nykyään, että he olisivat olleet vaiti. Muuan journalisti kirjoitti: ”Mikään ei saa maailman fiksuimpia ihmisiä näyttämään täydellisen hölmöiltä yhtä tehokkaasti kuin ajan kuluminen.”” (Herätkää 1 2006 sivu 6)
Vedenalainen traktori ja avaruudessa asuvan väen määrä ovat omaa sarjaansa, mutta vuonna 2006 olisi kirjoittajan ollut syytä tutustua myynnissä olleiden ajoneuvojen varustetasoon hieman tarkemmin. Joten autoteollisuus on vain myöhässä vuodesta 1995.

Katsotaan sitten vastapainoksi mitä ajankulu on tuonut esille tämän kilpailevia ennustelijoita tyhmästä ja lihallisesta ajattelusta syyttäneen ja avaruuden asuttamista ennustanutta moittineen omasta avaruusennustelusta. Kas näin Fred Franz ennusti Jehovan profeettana vuonna 1943 (lihavointi lisätty):
“Tätä meidän kiertotähteämme ympäröi näkymätön ilmanpaljous eli ilmakehä, mikä muodostaa ”vahvuuden” eli ilma-avaruuden, joka ulottuu ylöspäin noin sata kuusikymmentä kilometriä ihmisten päitten yläpuolelle. Samalla tavalla on kuvaannollisella maalla henkivoimia, jotka vallitsevat sitä, nimittäin Saatanan, Perkeleen, alaiset paholaiset. Tämä pahojen henkien järjestö, joiden ruhtinas on Saatana, on sekä ihmistä korkeampi että näkymätön hänelle. Siksi tämä paholaisjärjestö muodostaakin ”taivaat” ihmisen nykyiseen maalliseen järjestöön katsoen. Maan päällä oleva ihminen voi yhtä vähän vapautua näistä paholais-”taivaista”, kuin hän lentokoneilla tai raketeilla tai muillakaan keinoilla voi päästä sen ilmakehän ulkopuolelle, mikä on maapallomme ympärillä ja missä ihminen hengittää. Yksin Jumala voi vapauttaa ja vapauttaakin ihmiskunnan näistä paholaishallitusmahdeista.” (”Totuus on tekevä teidät vapaiksi” sivu 288-289)
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vastaa Viestiin