Käsitteleekö tämä jehovantodistajia

[Viljo]

Etsiessäni vastausta erääseen kirjanpitoon liittyvään kysymykseen tuli vastaan kirjanpitolautakunnan ratkaisu vuodelta 1989 joka vaikuttaa siltä, että se saattaa liittyä jehovantodistajuuteen.

Aatteellisen yhteisön tiettyyn investointikohteeseen saamien lahjoitusten kirjaaminen

Aatteellinen yhteisö kuuluu kansainväliseen organisaatioon, jonka keskusyksiköstä sitä on neuvottu purkamaan rakennusrahasto ja siirtämään se vapaaseen omaan pääomaan, kun rakennusprojekti on suoritettu ja kirkkorakennus on valmis otettavaksi käyttöön. Hakija on pyytänyt kirjanpitolautakunnalta lausuntoa siitä, onko mainittu menettely Suomen lainsäädännön mukainen.

Hakemuksessa tarkoitetut lahjoitusvarat on sidottu käytettäväksi aatteellisen yhteisön käyttöomaisuuteen kuuluvan kirkkorakennuksen hankintamenon rahoittamiseen. Siten sidottua kirkkorahastoa ei voida siirtää aatteellisen yhteisön vapaasti käytettävissä olevaan omaan pääomaan sillä perusteella, että rakennusprojekti on suoritettu loppuun ja että rakennus on valmis otettavaksi käyttöön.

Jos kysymys on jehovantodistajien esittämä, niin tarkoituksena olisi oletettavasti ollut siirtää valtakunnansalirahaston varoja vapaasti käytettäväksi pääomaksi minkä jälkeen niitä olisi voitu siirtää 'kansainväliseen työhön'.

Mikä muu uskonnollinen organisaatio tässä voisi olla kyseessä kuin jehovantodistajat?

[Vieras]

Ei voi olla kysymyksessä jehovantodistajat, koska heille on yksi iskulause että se on valtakunnansali eikä kirkko.

Voi muuten olla lahko siitä huolimatta koska kirkkona se voisi olla edullisempi veroilmoituksessa.

Suomessa on metodisteja, katolisia ja katollisia kirkkoja, jotka ainakin ovat kansainvälisiä, mormormormooneja. Veikkaus olisi, että jos hakemukseen liittyy jotain kieroa, niin se on jehvantodistajain.

Jos tuo olisi lahkon hakemus, se osoittaisi yllättävän suurta huolellisuutta lakiasioissa.

[Vieras]

Mielestäni tässä kirkko-sanan käyttäjä onkin joku muu kuin itse jt:t. Muut kuin jt:t käyttävät valtakunnansalista luontevasti nimitystä kirkko. Huomattavaa on, että sana kirkko (church) ymmärretään esim. englanninkielisissä maissa yleisnimityksenä uskonnolliselle yhteisölle ja samoin niiden seurakuntien kokoontumispaikoille. Olen jopa pannut merkille, että ollessaan tekemisissä viranomaisten ja median kanssa jopa jt:t itse käyttävät yhteisöstään kirkko-sanaa.

[Mag Mell]

Ei voi olla kysymyksessä jehovantodistajat, koska heille on yksi iskulause että se on valtakunnansali eikä kirkko. (...) Jos tuo olisi lahkon hakemus, se osoittaisi yllättävän suurta huolellisuutta lakiasioissa.

Eihän se minkään lahkon hakemus olekaan, vaan kuten aloituksestakin käy ilmi, "kirjanpitolautakunnan ratkaisu vuodelta 1989".
Ei tuossa lainauksessa nähdäkseni mikään kieli sitä vastaankaan, etteikö kyseessä voisi olla nimenomaan jt-järjestö..?

[Vieras]

Rukoilin ja sain vastauksen että kpl antaa lausuntonsa hakemuksesta. Se puhuu lahkon hakemusta vastaan että kpl, rukousvastauksen mukaan, ottaa maksun ratkaisustaan.

[Vieras]

Onko tämä kirkkokunta sitten ylimitoittanut rakennusrahastonsa, kun on kertynyt vapaaseen omaan pääomaan mahdollisesti siirrettävää tuloa?

JT:llä on valtakunnansalirahsto, joka varmaan vastaa tällaista rakennusrahastoa.

Eihän korkeimman oikeuden päätöksistäkään käy ilmi yleensä kuin tuo asia, mistä päätös on annettu eikä henkilöiden nimiä. Vaikea siis sanoa, kenestä on kyse. Sen tästä huomaa, että tulee kansainvälisiä ohjeita joltakin yläjärjestöltä, mikä sopii hyvin JT:iin.

[Vieras]

JOS tämä koskisi Jehovan todistajia, tyyli olisi ilmeisesti se, että lahjoittajille puhuttaisiin kirkon eli valtakunnansalin rakentamisesta ja kaikessa hiljaisuudessa siirrettäisiin varoja aivan muuhun käyttöön. LUULEN, että toimintatapa voisi ihan hyvin olla tämä. Jo nykyään lahjoittajat eivät tiedä saliensa omistusjärjestelyjä eivätkä valtakunnansalirahaston toiminnasta.

Miten se olikaa tämän vuoden konvettikirjassa kerrottu se salien rahoittaminen?

[Vieras]

Lyhyt vastaus: ei.

[Mag Mell]

^Kauhean kiva olisi saada myös inasen pidempi vastaus, lähinnä siis perusteluiden kera.

[Viljo]

Lyhyt vastaus: ei.

Minäkin kaipaan hieman tarkempia perusteluja, ilman niitä vastauksesi on yhtä tyhjän kanssa.

Toivoisin myös perusteltua vastausta aloituksessakin olleeseen kysymykseen:
mikä muu uskonnollinen organisaatio tässä voisi olla kyseessä kuin jehovantodistajat?

Aatteellinen yhteisö kuuluu kansainväliseen organisaatioon, jonka keskusyksiköstä sitä on neuvottu purkamaan rakennusrahasto ja siirtämään se vapaaseen omaan pääomaan, kun rakennusprojekti on suoritettu ja kirkkorakennus on valmis otettavaksi käyttöön.

Päättelen tästä ettei kyseessä ole Suomen evankelis-luterilainen kirkko sekä myös sen, ettei ko. yhteisön keskusyksikkö ole Suomessa. Myöskin voitaneen rajata helluntai-, adventti- ja vapaaseurakunnat pois koska ne ovat käsittääkseni erittäin itsenäisiä eikä niitä ohjailla ulkomailla sijaitsevasta keskusyksiköstä.

Mormonit ja katolinen kirkko voisivat olla jehovantodistajien lisäksi varteenotettavia vaihtoehtoja. Jehovantodistajia puoltavia seikkoja ovat se tosiasia, että heidän yhteisönsä on hyvin vahvasti keskusyksiköstä ohjattu sekä se, että heidän valtakunnansalirahastonsa perustettiin vuonna 1983.

[Vieras]

Rakennusrahasto tarkoittaa vastata rakentamiskuluja, sen määrän onnistunut siirto vapaiden omien pääomien sarakkeeseen luo mahdollisuuden siirtää vastava määrä vapaasti esim. vartiotorniseuralle, mutta se siirrettävä määrä on täytynyt joka tapauksesta jostakin saada fyrkkana pankkitilille, ei vartiotorniseuran sydäntä lämmitä jos sarakkeesta otetaan valokopio ja läheteään se omistusosoituksin. Tietääkö joku mikä juju tuossa luuraa ?

[Vieras]

Vastasin kertoen käsitykseni esitettyyn kysymykseen. Kummallista jos se ei ole riittävä.
Kyseessä on käsitykseni mukaan Suomen Adventtikirkko.

Vaaditut perustelut:
- Jehovan todistajien uskonnollinen yhdyskunta tai Suomen Vartiotorniseura eivät suoranaisesti kuulu kansainväliseen organisaatioon vaan ovat täysin kotimaisin voimin toimivia yhdyskuntia.
Suomen Adventtikirkko taas toimii osana Kansainvälistä Adventtikirkkoa.
- Jehovan todistajilla ei ole kirkkorahastoa eikä kirkkoja.
Adventtikirkolla on sekä kirkot että kirkkorahastot.
- Kirjanpitolautakunta ei sotke käsityksiä valtakunnansali tai kirkko keskenään, sillä ne ovat eri asioita.
- Jehovan todistajat eivät kysy lausuntoja minkään maan kirjanpitolautakunnilta vaan New Yorkin hallintoelimeltä.

[Jaakko Ahvenainen]

Buaah... Suomen evl. kirkko kuuluu jäsenenä Luterilaiseen Maailmanliittoon.
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Lu ... itto_(LML)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luterilain ... lmanliitto

Lisäksi Suomen evl. kirkko kuuluu Kirkkojen Maailmanneuvostoon.
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Ki ... osto_(KMN)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luterilain ... lmanliitto

Voin olla ylpeä siitä, että opiskelutoverini, piispa Munib Younan, on Luterilaisen Maailmanliiton puheenjohtaja muitten luottamushommiensa ohessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Munib_Younan

Edit: ...muitten luottamushommiensa ohessa

[Vieras]

-mikä juju tuossa luuraa

-Arvattavasti asia esitetään sitten seurakuntalaisille siten että tuo lupa rakennusrahaston siirtämiseen vapaisiin pääomiin tarkoittaa että nyt täytyisi lahjalaatikon kautta kartuttaa kyseinen summa, mikä on pidettävä uutena etuna, koska se menee pyhään tarkoitukseen.