sukupolvi

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

sukupolvi

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

Yritin etsiä, mutta en löytänyt, joten aloitin uuden ketjun.

Kuten kaikki jo varmasti tietävät, on vuoden 2014 loppuun mennessä vuonna 1914 syntyneen sukupolven keski-ikä noin 100 vuotta. Jossain vaiheessa loppuu myös veto tältä samanaikaisesti eläneeltä samaan sukupolveen kuuluvalta sukupolvelta, joka on nähnyt sukupolven joka näki 1914 tapahtumat (ilmeisesti Jeesus tarkoitti, että äidin kohdusta) - varmaankin jossain 2113 paikkeilla viimeistään. Miten sukupolvioppi saadaan enää sitten päivitettyä? Käännymme Raamatun puoleen tässä asiassa.

Matteus 24:
34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa.
36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä.
37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee.
Nooan päivät ovat ratkaisu tähän ongelmaan. Niin on käyvä silloinkin, kun Jeesus tulee. Käännymme uudelleen Raamatun puoleen ja avaamme sen 1. Mooseksen kirjan luvusta 9 ja luemme jakeen 29:
29 Kaikkiaan hän eli 950 vuotta, ja sitten hän kuoli.
Näin Raamattu vastaa meille. Sukupolvi 1914 eteenpäin ja tulemme vuoteen 2864. On ilmeistä että Jeesus tarkoitti samanaikaisesti eläneitä sukupolvia, joten kun lisäämme yhden sukupolven lisää, tulemme vuoteen 3814. Tästä vuodesta täytyy lyhentää vuosi, jotta sukupolvet olisivat eläneet samanaikaisesti jonkin aikaa, eli vuosi 3813 on viimeinen vuosi, jolloin Hurmakettuni voi tulla. Problem solved.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Olet selvästi perhetynyt tarkasti siihen miten hallintoelin oppejaan rustailee. :D Pelottavinta on että jehovantodistajat todennäköisesti nielisivät esittämäsi selityksen, jos se esitettäisiin VT-seuran taholta "uutena valona".
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

vuosi 3813 on viimeinen vuosi, jolloin Hurmakettuni voi tulla.
Tosin ei ole VT-seuran etujen mukaista siirtää Harmagedonia liian kauas tulevaisuuteen, koska silloin häviäisi tehokas painostuskeino ihmisten hallitsemiseksi. Harmagedonin päivämäärää onkin sopiva siirtää eteenpäin vain vähän kerrallaan.
Vieras

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

Eikö se sukupolvioppi saaterttaisi vain ruveta unohtamaan kuten esim. alumiisten astioiden huonot puolet ?
Avatar
Jaakko Ahvenainen
Viestit: 8099
Liittynyt: 28.04.2007 15:41
Paikkakunta: Lieksa

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja Jaakko Ahvenainen »

SuurinBabylon kirjoitti:
vuosi 3813 on viimeinen vuosi, jolloin Hurmakettuni voi tulla.
Tosin ei ole VT-seuran etujen mukaista siirtää Harmagedonia liian kauas tulevaisuuteen, koska silloin häviäisi tehokas painostuskeino ihmisten hallitsemiseksi. Harmagedonin päivämäärää onkin sopiva siirtää eteenpäin vain vähän kerrallaan.
No ei. Kenties käsite "tämä viimeinen elosaoleva sukupolvi" voisi toimia paremmin. :?
YksinäinenSusi
Viestit: 3808
Liittynyt: 19.06.2010 08:27

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja YksinäinenSusi »

Tällä hetkellä varotaan antamasta vuosilukuja, koska nykyisillä hallintoelimen jäsenillä on vaikeuksia pitää hanskassa tätä uskoa entisten vuosiluku-ennustelujen takia.

Niinpä järjestö joutuu kiristämään mielenhallintaa siten, että jehovantodistajat eivät uskaltaisi ryhtyä tutkimaan näitä oppisekoiluja internetistä, jopa niin että niitä ei saisi edes ajatella, eikä varsinkaan epäillä, mikä toteutuukin jos ei saa edes ajatella niitä.

Tämä mielenhallinta on selvästi havaittavissa ainakin ulkopuoliselle entiselle jt-kengän kuluttajalle - lehdissä ja kokouksissa jos sinne menee ja teeskentelee kiinnostunutta.

Uusien kiinnostuneiden kohdalla taas rakkauspommitus harhauttaa sopivasti, ettei sitä mielenhallinta vaikutusta ehkä huomaa ajoissa, ennenkuin vasta sitten kun ei enää kykene harmagedoninpeloltaan olemaan menemättä kasteelle.

Tässä vaiheessa on sama, millainen suhde on Jehovaan, kunhan vaan menee kasteelle.Ainoastaan kasteelle meno on tärkeää - ei se onko kastettavalla oikeaa suhdetta Jehovaan.

Tuo harmagedon on se syy miksi kasteelle mennään, vaikka mitä tahansa muuta väitetäänkin.
Jos harmagedonia ei yhtäkkiä enää pidettäisi oikeana oppina , niin koko uskonto saisi kuoliniskun.

Turvallisuuden tunteen saaminen on myös joillekin ilmeisesti toinen syy, vaikka minä en ymmärrä tätä puolta, että miten joku jt voikokea turvallisuutta jt-järjestön yhteydessä, mutta on näitäkin.
Skitso-jt-täti on esmes sellainen ja vielä skitsokin, sopii hänelle hyvin.

Jos joku nuori-jt pohtii, miten voisi välttyä menemästä kasteelle, niin jos painostusta on perheen taholta ja muutenkin, niin vastailee kastekysymyksiin aina hieman väärin vaan, niin ei voida päästää kasteelle.

Ne vanhimmat sanoo , että et taida olla vielä kypä kasteelle,täytyy jatkaa vähän vielä kotitutkistelujen pitämistä kohdallasi.

Silloin voi sanoa jt-äiskälle ja jt-iskälle, että yritin kovasti mutta ei ne vanhimmat päästäneet kasteelle.

Ja jatkaa samaa rataa ja osaa vuoden päästä kastekysymykset entistäkin huonommin.

Ja sitten lähtee vaan yht-äkkiä armeijaan kun on sen aika(kutsuntaikä), olitpa poika tai tyttö niin sinne vaan pois jt-hullunmyllystä, saa vähän etäisyyttä jt-hullun-myllytykseen.
Ihmisellä on oikeus yksilönä - määrätä oma kohtalonsa.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

"Niinpä järjestö joutuu kiristämään mielenhallintaa siten, että jehovantodistajat eivät uskaltaisi ryhtyä tutkimaan näitä oppisekoiluja internetistä, jopa niin että niitä ei saisi edes ajatella, eikä varsinkaan epäillä, mikä toteutuukin jos ei saa edes ajatella niitä."

Textaillessani ex-vaimoni kanssa heitin tän tuplasukupolviopetuksen (ei oo 15 vuoteen käyny kokouksissa mutta luulee yhä olevansa jt) johon hän vastasi ettei sillä ole väliä kun "sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan".

Joo, exäni on tullut maailmasta mukaan joten hän ei tiedä että päiväkin jo tiedettiin ennen vuoden 1975 Harmagedonia (kirjoitettiin muuten tuolloin vielä yhdellä d:llä), okei, hetkeä ei tiedetty muuta kuin että iltapäivällä tai illalla...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
Vieras

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja Vieras »

"heitin tän tuplasukupolviopetuksen (ei oo 15 vuoteen käyny kokouksissa mutta luulee yhä olevansa jt) johon hän vastasi ettei sillä ole väliä kun "sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan"

Kaksipiippuinen juttu.

Totta ettei lahkon opetuksilla ole väliä.

Mutta tosiasia on että ne niitä opetuksia opettavat, vaikka niillä ei väliä olekaan, mistä voi vetää sen johtopäätöksen, että sieltä on äänestettävä jaloillaan.

Sehän se korvaa sen raamatun mukaisen äänestämisen seurakunnan asioissa, mikä lahkossa puuttuu.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

SuurinBabylon kirjoitti:Olet selvästi perhetynyt tarkasti siihen miten hallintoelin oppejaan rustailee.
J-w.netissä oli mielenkiintoisia arvioita nykyopetusten taustoista. USA:n exissä aika monilla on silminnäkijähavaintoja nykyisen hallintoelimen veljistä.

Kuten tälläkin palstalla on todettu, varsinainen Fred Franz -osaston profeetta näyttäisi puuttuvan. Siksi nykyinen hallintoelin on tyytynyt tekemään hienosäätöä vanhoihin oppeihin. Jäseniä itse tavanneet tuntuisivat olevan yhtä mieltä siitä, että nykyisessä kokoonpanossa ei ole varsinaisia ajattelijoita muutenkaan. Ryhmä koostuu Vartiotornilla ja Herätkäällä koulutetuista miehistä, jotka ovat käyneet läpi järjestön uraputken pitkän kaavan kautta. Näyttäisi siltä, että Teddy Jaraczia miellyttämällä pääsi jees-mieheksi mukaan, sen jälkeen Jaracz otti ja kuoli. Mitään aikaisempaa johdon kokemusta näillä ei luonnollisesti myöskään ole. Yhtiön miehiä, jotka tyytyvät pitämään vallitsevaa tilannetta yllä. Ei ihme, että kaikki muutokset (kuten sukupolviopin rustaus) tehdään vasta kun on pakko.

Yksi vielä avoin kysymys on muuten se, milloin nämä aikaisintaan 30-luvulla syntyneet ovat alkaneet ottaa osaa vertauskuviin. Tämä on tietysti pelkkää spekulaatiota, mutta olisi kiinnostavaa, mikäli taivaspaikka olisi tullut mieleen vasta hallintoelinpaikan ollessa tyrkyllä. :)
Video ei ollut ohjeistusvideo.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

os joku nuori-jt pohtii, miten voisi välttyä menemästä kasteelle, niin jos painostusta on perheen taholta ja muutenkin, niin vastailee kastekysymyksiin aina hieman väärin vaan, niin ei voida päästää kasteelle.

Ne vanhimmat sanoo , että et taida olla vielä kypä kasteelle,täytyy jatkaa vähän vielä kotitutkistelujen pitämistä kohdallasi.

Silloin voi sanoa jt-äiskälle ja jt-iskälle, että yritin kovasti mutta ei ne vanhimmat päästäneet kasteelle.

Ja jatkaa samaa rataa ja osaa vuoden päästä kastekysymykset entistäkin huonommin.

Ja sitten lähtee vaan yht-äkkiä armeijaan kun on sen aika(kutsuntaikä), olitpa poika tai tyttö niin sinne vaan pois jt-hullunmyllystä, saa vähän etäisyyttä jt-hullun-myllytykseen.
Tuon kun vain olisi joku tullut minullekin kertomaan, niin olisin säästynyt monelta vaivalta. Eipä vain kukaan tullut kertomaan. Kasteelle menossa on myös toinen vahva painostava tekijä, eli kavereiden paine. JT-piireissä on mahdotonta päästä piireihin jos on "vain" kastamaton julistaja. Ja maailmallisia kavereita ei saa hankkia. Joten aika yksinäiseksi käyvät ne elämän ensimmäiset 20-vuotta, kun asepalveukseen joutuu vasta 19-20 vuotiaana.
B.Sarim

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja B.Sarim »

SuurinBabylon kirjoitti:JT-piireissä on mahdotonta päästä piireihin jos on "vain" kastamaton julistaja. Ja maailmallisia kavereita ei saa hankkia. Joten aika yksinäiseksi käyvät ne elämän ensimmäiset 20-vuotta, kun asepalveukseen joutuu vasta 19-20 vuotiaana.
Käyvät kyllä jos on pelkästään todistajien varassa. On hyvä rakentaa verkosto ajoissa yhteisön ulkopuolelle jos kuitenkin jossain vaiheessa kyllästyy kaksoiselämäänsä. Olen valmis olemaan eronneiden tukena jos alkaa olo käydä ahdistavaksi. Täytynee jossain vaiheessa rekisteröidä nimimerkki niin voi antaa tarkempaa infoa.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: sukupolvi

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

On hyvä rakentaa verkosto ajoissa yhteisön ulkopuolelle jos kuitenkin jossain vaiheessa kyllästyy kaksoiselämäänsä.
Tätä on kuitenkin käytännössä hyvin vaikea toteuttaa. Yksi syy on se, että ns. teokraattiset toimet (lahkotyö) vie paljon, paljon aikaa. Toinen syy on se, että jos tulisi ilmi että jollain julistajalla on runsaasti maailmallisia kavereita (rinnakkainen ystäväpiiri) alettaisiin häntä todennäköisesti vieroksua todistajatovereiden taholta.
Vastaa Viestiin