Anthony Morris III ja koulutus

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Kuten Lothar III vinkkasi, Cedars on julkaissut taas yhden pätkän hallintoelimen Anthony Morris III:n puheesta.

Anthony pukee nyt sanoiksi sen, mistä opiskelun rajoittamisessa on puhuttu muissa konventtipuheissa ja kirjeessä vanhimmille. Anthonyltä pääsee se ruma sana, mikä on jo pitkään tuntunut olevan hallintoelimen suurin pelko. Filosofia on se saatanallisin oppiaine. Sitä joutuu ainakin USA:ssa lukemaan, vaikka tähtäisi mihin tahansa oppiaineeseen. Ja juuri filosofialla laitetaan hallintoelimen hevonp*ska palasiksi pienessä hetkessä. Siksi hallintoelimellä on syytä pelätä sitä tosissaan.
Joskus ihmiset sanovat, “No tiedätkös, Jehovan todistajat ovat koulutusta vastaan!” No se on naurettavaa. Me emme ole koulutusta vastaan... Öö, olemme koulutuksen PUOLESTA. Olemme vain valikoivia sen suhteen kuka kouluttamisen suorittaa. Me mainostamme jumalallista koulutusta. Uskomme sen olevan ylivoimaista koska se johtaa ikuiseen elämään.

Eli koulut joissa on “korkeakoulutusta”... monissa heidän opinto-ohjelmissaan... Ja jos tiedät mitään siitä... ehkä jotkut teistä ovat olleet? Öö, eikö heillä olekin Filosofia 1 ja Filosofia 2? Sillä ei ole väliä minkä otat pääaineeksi. Ja siitä he aloittavat, voisit suuntautua johonkin muuhun mutta sinulla on Filosofia 1 ja Filosofia 2.
Ehkä joku yleisössä tietää jotain tästä. Anthonyllä ei siitä ainakaan ole kokemusta.
Ja yhtäkkiä se tulee mukaan ja älyllinen tarraaminen mieleen, öö... erittäin vaikea toipua siitä. Olen nähnyt tämän niin monesti ja voisimme kertoa niin monia kauhutarinoita... Ja vanhemmat ovat aivan suunniltaan. No... te laitoitte heidät sinne! Muistan yhden äidin, puhuin hänen pojalleen. Hän kävi Harvardia ja me olimme New Englandissa.. Hänestä tuli evolutionisti!
Evolutionisti? Nisti mikä nisti.
Kasvatettu totuuteen... Äiti ei voinut uskoa sitä... Mutta sain hänet kertomaan mitä hän todella ajatteli. Hän oli suunniltaan. No, te annoitte hänen mennä sinne! Ja tämä erittäin älykäs professori sai hänestä otteen.
Puhutaanko tosiaan yliopistosta jossa kannustetaan ajattelemaan vai lahkosta jossa kannustetaan sulkemaan mieli? Onko yliopiston tarkoitus saada nuoret Jehovan todistajat johonkin saatanallisen “otteeseen”? Anthonyn esitelmässä musta on kääntynyt valkoiseksi ja päinvastoin.
Vaikea uskoa. Ja joskus... jotkut vanhemmat jättävät lapsensa yliopistoon, erityisesti kun he lähettävät nämä muualle... pois kotoa. Pois heidän vakiintuneesta teokraattisesta rakenteestaan.
Nämä hallintoelimen mielestä 9-vuotiaana vihkiytymispäätökseen kypsät aikuiskasteen ottavat ovatkin yliopistoiässä yhtäkkiä ajattelukyvyttömiä lapsia, joista vanhemmat ovat vastuussa? Olisiko tässä nähtävissä aika järjetön ristiriita?

Lisäksi "teokraattinen struktuuri" on niin heikko, että nämä pienet, yliopistoikäiset lapset irtautuvat siitä heti kun pääsevät pois kotiseurakunnasta?
Ja vanhimmat jotka palvelevat siellä voivat kertoa sinulle.... ja minä olen ollut monissa paikoissa joissa on, öö, niitä kutsutaan “yliopistokaupungeiksi”... Uudestaan ja uudestaan vanhin, tai avustava palvelija joissain tapauksissa... he jättävät lapsensa sinne... Muutama kuukausi... he kävivät muutamissa kokouksissa... ja he ovat poissa.

Vanhemmat ovat aivan tolaltaan... “Miksi et tehnyt enemmän poikani puolesta?! Miksi et tehnyt enemmän tyttäreni puolesta?!” Minä sanoisin, “Kuka jätti heidät sinne?” Vanhimpien sydämet ovat särkyneet, he yrittävät. Tunnen monia heistä henkilökohtaisesti. Siispä, sinun täytyy päättää. Haluatko ottaa riskin? Sinun päätöksesi. Varoitamme sinua.
Miksi jälkikasvusta tosiaan tulee yhtäkkiä taas yliopistoiässä lapsia? Olisiko niin, että ainut mikä saa lapsen jättämään koulutuksen kesken, on vanhempien painostus? Siksi Anthony sysää vastuun heille. Aivan tasan tarkkaan kuten täällä on puhuttu, vertaispaine ja erottamisen pelko toimivat tehokkaasti korkeakoulutusta vastaan.
Toinen (ja tiedän että tämä on hyvin herkkä alue)... Öö, me kasvatimme kaksi poikaa, joten, haluat erityisesti [lasten] vanhempana, jos sinulla on poika, että hän voisi (mikäli hän päättää mennä naimisiin) huolehtia vaimostaan. Juutalaisilla oli itse asiassa sanonta heprealaisilla, öö, Raamatun aikoina... “jos et opettanut pojallesi ammattia, kasvatit varkaan”.
Raamatunkohtaa Anthony ei taaskaan mainitse, se tuntuu olevan tyypillistä tälle esitelmälle. Hallintoelimen lausunnot riittävät ihan hyvin.
He halusivat siis kovasti varmistaa että nämä oppivat erilaisia tapoja ansaita elantonsa. Elättää perheen. Ja tietysti pikkuhiljaa heille tuli aina lapsia... No, me ymmärrämme tämän. Siispä hallintoelin ymmärtää, että haluat lastesi olevan varustautuneita ja valmiita lähtemään kotoa ja huolehtimaan itsestään.

Kuitenkin, toinen vääränlainen turva on... ja sinun, vanhemman, ja lapsen itse tulee ratkaista itse oma pelastumisenne Jumalan kanssa... tämän “korkeamman koulutuksen”... ja tämä paine “korkeampaan koulutukseen”... Ja kun motiivina on palkka... ja ajatus keinoista hankkia se “unelmatalo”, katsos... sinulla on ongelma.
Yliopistoahan käydään useimmiten “unelmatalon” takia? Melko amerikkalaista, sanoisin.
Eli, sanomme vain että mitä päätätkin tehdä, heidän täytyy oppia jotain. Heidän täytyy oppia ajattelukykyä... huolehtia, öö, vaimostaan ja vanhemmistaan.
Ajattelukykyä? Mutta ei kuitenkaan filosofiaa, jonka ainut tarkoitus on kehittää ajattelukykyä? Hyvin kiinnostava ajatuksenjuoksu.

Nyt puhutaan siis pelkästään veljistä, miksiköhän? Watchtowerin setien maailmassa naiset puuhailevat lähinnä kotona, eivätkä harrasta ajattelua? Vai vielä enemmän siksi, että organisaatiolle olennaisen tärkeät aliupseerit voivatkin häipyä seuran hierarkiasta?
Mutta se mitä en haluaisi kuulla, ja olen kuullut tätä eri puolilla maata.. en sanoisi, että olen kuullut sitä täällä... “Sinä tarvitset tutkinnon! En välitä siitä sanovatko he sitä tai tätä, sinä tarvitset tutkinnon!”
Anthony painottaa kiivaasti, joku on ilmeisesti kapinoinut?
No, minun vastaukseni siihen olisi... “Mitä he TODELLA tarvitsevat on hyvä nimi Jumalan silmissä. SITÄ he tarvitsevat.”

Emmekä me aio pyytää anteeksi, öö, koska ei ole tarpeellista kannustaa nuoriamme tässä organisaatiossa tavoittelemaan kokoaikaista palvelusta. Se olisi absurdia ja loukkaavaa Jumalaa kohtaan. Kannustamme siihen. Me, me ajattelemme että se on hieno elämä nuorillemme. Monet meistä tekivät niin.
"Emme aio pyytää anteeksi"? Tästä voisi päätellä, että nuorten oman päätäntävallan murskaaminen vähän omaatuntoa kuitenkin kaihertaa?

Ja Anthonyn tausta? Tiettävästi highschool, sen jälkeen Vietnam, vuosi kastettuna, sitten tienraivaajaksi, sen jälkeen pelkkää Watchtower-uraa. Onhan se tällaisten johtajien kannalta pelottavaa jos lammaslaumaan ilmaantuu omilla aivoillaan ajattelevia jäseniä. Tämänhetkisessä hallintoelimessä taitaa olla enemmän pelkän “teokraattisen” uraputken käyneitä kuin koskaan.

http://www.youtube.com/watch?v=jZCnEuuA ... r_embedded
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Lothar III

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Lothar III »

En tiedä mikä on, mutta vaikka Anthony päästelee "öö" soundia vähän väliä, niin silti sitä jaksaa kuunnella. Kyllä se puhua osaa (talk is cheap sanoo jenkki tosin).
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Lothar III kirjoitti:En tiedä mikä on, mutta vaikka Anthony päästelee "öö" soundia vähän väliä, niin silti sitä jaksaa kuunnella. Kyllä se puhua osaa (talk is cheap sanoo jenkki tosin).
Definitely. :) Isolla Erkillä oli mielestäni sama kyky, pikkuveljensä on (oli?) tylsä puhuja.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
sinner74
Ylläpitäjä
Viestit: 2754
Liittynyt: 12.01.2009 14:12
Paikkakunta: Rollo

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja sinner74 »

Sisältö on taas heppoistakin heppoisempaa. Oikeastaan se vaan jutustelee tuossa omia mielipiteitään, ilman selkeää rakennetta, puhumattakaan että perustelisi edes raamatulla. Kun vertaa siihen, kuinka suolakaivososaston puheenpitäjien täytyy mennä tarkasti jäsennyksen mukaan raamatunpaikkoineen kaikkineen, niin tämähän on aivan irtoläppää. Muutamalla iskulauseella höystettyä hölynpölyä.
And Justice For All
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Tony »

Suljettujen lahkojen kannalta pidemmälle opiskelussa on luonnollisesti useita ongelmia. Yksi niistä tulee Anthonyn puheessa selvästi rivien välistä ilmi. Se on se useaan otteeseen esille otettu toisen ja kolmannen polven todistajien ongelma. Heistä osa on väkisinkin Jehovan todistajia olosuhteiden takia - eivät siksi että olisivat todella tehneet henkilökohtaisen valinnan. Etenkin näiden kohdalla on selvää että jos lähdet yliopistomaailmaan opettelemaan itsenäisyyttä ja itsenäistä ajattelua, niin sieltä ei useinkaan palata salille nyökyttelemään (mielivaltaisen) hallintoelimen kulloisillekin seliselityksille.

Hallintoelimellä ei olisi juurikaan syytä pelätä pidemmälle kouluttautumista, mikäli sen luotsaama jäsenistö olisi aidosti mukana toiminnassa. Sekään ei tietenkään olisi hallintoelimen kannalta haitaksi, jos sen ylläpitämät oppirakennelmat kestäisivät edes jonkin verran paremmin lähempää tarkastelua.
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
Vieras

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Vieras »

" konventtipuheissa ja kirjeessä vanhimmille. Anthonyltä pääsee se ruma sana, mikä on jo pitkään tuntunut olevan hallintoelimen suurin pelko. Filosofia on se saatanallisin oppiaine."

Siinähän se on puheenaihe aktiivitodistajan kanssa käytäväksi.
-Mitä filosofia tarkoittaa ?
-Etkö pidä mahdollisena että olet erehtynyt ?
-Mutta etkö pidä mahdollisena että filosofia puhumasi aikakauden mukaisena eroaa nykyisestä kuten vastaavan ajan kännykkäteknologia nykyisestä ?
Lothar III

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Lothar III »

Vieraas kirjoitti:
Definitely. :) Isolla Erkillä oli mielestäni sama kyky, pikkuveljensä on (oli?) tylsä puhuja.

Meinaatko H:ta? Taitaa olla serkku.
Lothar III

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Lothar III »

Ei Jumalauta!

Mun mielestä tän videon äijä muistuttaa Anthony III:ta - tukkalaite (no jos ei muuta niin väri) on "melkein" samasta muotista - ja jututkin on yhtä lennokkaita.

http://www.youtube.com/watch?v=nyQxQjYu ... re=related
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Lothar III kirjoitti:
Vieraas kirjoitti:
Definitely. :) Isolla Erkillä oli mielestäni sama kyky, pikkuveljensä on (oli?) tylsä puhuja.
Meinaatko H:ta? Taitaa olla serkku.
Huppista... näin se muisti pätkii, pahoittelen. Onko Heikki vielä sen verran hengissä että puhuu lavalta?
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Vieras kirjoitti:"Siinähän se on puheenaihe aktiivitodistajan kanssa käytäväksi.
-Mitä filosofia tarkoittaa ?
-Etkö pidä mahdollisena että olet erehtynyt ?
-Mutta etkö pidä mahdollisena että filosofia puhumasi aikakauden mukaisena eroaa nykyisestä kuten vastaavan ajan kännykkäteknologia nykyisestä ?
Totta. Veikkaisin että merkittävän suuri osa Jehovan todistajaksi kasvatetuista ei tiedä mitä filosofia tarkkaan ottaen tarkoittaa. Filosofian lajeista riittää pelkästään ikivanha logiikka paljastamaan hallintoelimen tekstien sekavuuden ja tarkoitushakuisuuden.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

Lothar III kirjoitti:Ei Jumalauta!

Mun mielestä tän videon äijä muistuttaa Anthony III:ta - tukkalaite (no jos ei muuta niin väri) on "melkein" samasta muotista - ja jututkin on yhtä lennokkaita.
Ehkä Anthony Kolmas kuitenkin artikuloi paremmin kuin Rowley Birkin? Sikäli on kyllä samaa, että fiilis voittaa sisällön ja yleisö nauraa sekä taputtaa. Sanoinko jo, että olen ollut Vietnamissa ja minulla on kaksi JT-poikaa? Isäni on hyvin rikas. (Muistin jostain Suomessa pidetystä puheesta, että iskä on rikas. Autobisneksessä?)
Video ei ollut ohjeistusvideo.
Kaarmis
Viestit: 3909
Liittynyt: 29.04.2007 22:13

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja Kaarmis »

Olen ollut Bangladeshissa ja mullakin on kaks poikaa. Isäni ei ole rikas, mutta pääsenkö silti Hallintoelimeen? Pliis, haluan...
"Meinasin sanoa että älä tule haudallenikaan. Mutta - tule silti."
ajoulupukisti
Viestit: 404
Liittynyt: 19.12.2010 16:38

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja ajoulupukisti »

"Me mainostamme jumalallista koulutusta. Uskomme sen olevan ylivoimaista koska se johtaa ikuiseen elämään."

Onko kenelläkään yhtään mitään todisteita, että kukaan koskaan missään on saanut ikuisen elämän 'jumalisella koulutuksella'? Mitä maallinen koulutus lupaa ja onko kukaan koskaan saavuttanut niitä lupauksia?

(Lause purettuna osiin:
-jumalinen koulutus johtaa ikuiseen elämään <-perustelematon väite
-edellisen seikan takia uskomme jumalisen koulutuksen olevan ylivoimaista <-perustelemattomalle väiteelle perustuva uskomus
-mainostamme koulutustamme <-edellisestä väitteestä ja uskomuksesta seuraavaa ehdotettua toimintaa, tai vaade edellisille perustelulle, ihan kummin päin tahansa.)

"erittäin vaikea toipua siitä."
Järjestöltä, joka käyttää hyväkseen omassa opetusohjelmassaan aivan samoja tekniikoita kuin muutkin (tosin korostetummin ja järjestyksellisemmin ja painostavammin), hassua käyttää tällaista termiä 'toipua'. Korostaa mustavalkoista ajattelua, kun koko maailma on suatanan sumuttamaa ja sieltä toivutaan takaisin epäloogiseen maailmankuvaan. Loogisesta ajattelusta toipuminen on toki vaikeaa. Vaatii usein paljon aivopesua - harva jaksaa tai kestää enää toista rundia. Yksi sana kaikuu mielessäni: kultti.

"http://www.youtube.com/watch?v=jZCnEuuA ... r_embedded"
yksi sana kaikuu mielessäni: kultti.
"Ilmaus "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" viittaa siis ryhmänä kaikkiin niihin tuon voidellun hengellisen kansan jäseniin, jotka kulloinkin ovat eläneet maan päällä vuodesta 33 lähtien aina nykyaikaan saakka" -w04 1/3 s. 8-12
joulupukkirussell

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja joulupukkirussell »

Morris (III) vaikuttaa olevan tyhmä kuin saapas. Eli perus aivan kuin perus jt.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Anthony Morris III ja koulutus

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Itse olen hieman katkera tuosta opiskelujutusta. Opiskeluun ei perheessäni kannustettu, mikä johti huonoihin arvosanoihin peruskoulussa; toki omalla heikolla opiskelumotivaatiollakin oli vaikutuksensa.

Olisin halunnut lukioon, mutta koska siitä ei kuulemma paratiisissa ole hyötyä, jouduin valitsemaan ammatillisen linjan. Nyt lahkosta erottuani tarkoituksenani on siirtyä opiskelemaan aikuislukioon, että voin joskus toteuttaa haaveeni päästä hankkimaan "korkeampaa koulutusta". Tuo Jehovan järjestön "maailman paras" koulutus näet osoittautui olevan täyttä paskaa.
Vastaa Viestiin