Tietosuojavaltuutettu: JT:t rikkovat henkilötietolakia

[Vieras]

Kun aihe on kuuma, olisi lehdistössä alentunut kynnys julkaista yleisempi artikkeli tuosta ovi- ja värväystyöstä.
Kuinka tietojen hankkiminen niveltyy suunnitelmaan keksiä lähestymistapoja rakkauspommitukseen, ja kuinka tuon rakkauspommituksen kun rupeaa hyväksymään ja jopa nauttimaan siitä, rupeaa vähitellen pikkuannoksin saamaan lahkon oppejakin.

Kuinka ikävästi elämänsä kriisissä olevat ovat osoittautuneet olevan niitä joista lahko jäsenensä värvää.
He saavat piankin esim. varoituksen että saatana yrittää keskeyttää hänen uskoon tulonsa, ja koska yleensä aina joku tietää jotakin lahkosta, niin tosiaan joku tulee häntä varoittaneeksi, jolloin hän saattaa ihmetellä lahkon olleen oikeassa. ...
tai jotain muutaa informaatiota.

[Vieras]

Valtuutettu on tehnyt "kyselyn" ja "periaatteessa" JT:t noudattavat maan lakeja.

Uskonnonvapauslaki edellyttää lakien noudattamista muutenkin kuin periaatteessa. Tästä(kin) saisi lisäpointin siihen vetoomukseen usk. yhd. k:n lakkauttamiseksi.

Kyllä lukijat huomaavat valheen - eivät he sokeita ole.

[Vieras]

Muistiinpanoja on joskus perusteltu sillä, että JT:t ovat henkilökohtaisesti kiinnostuneita tapaamistaan ihmisistä. Kiinnostus osoitetaan tulemalla uudestaan jatkamaan aloitettua keskusteluyhtyttä.

Tosiasiassa JT:t eivät muista ovilla tapaamiaan ihmisiä. Siksi tehdään muistiinpanot, joista UK:lla ei ohjeisteulla ja raportteihin kirjattavalla uusintakäynnillä jatketaan harmittoman tuntuista jutustelua. Tarkoitus on niin sanottu netistä tuttu "tietokalastelu". Ovenavaajalle suunnitellaan ohjelmaa, jolla hänet parhaisten saadaan kiinnostumaan lahkosta ja osallistumaan sen toimintaan.

Kun ylös kirjattu keskustelu "edistyy", ovenavaaja saataa kutsua lahkon värvärit sisälle ja voidaan ehkä aloittaa Raamatun tutkistelu, joka johtaa seuran kirjallisuuden avulla iskostettavaan manipuolointiin. Tuo "henkilökohtainen kiinnostus", jota ei tosiasiassa ole, auttaa alkuun valitsemaan parhaat ovenavaajaa koskevat täkyt, esimerkiksi niiden lehtien aiheet, joita uhrille annetaan luettavaksi. Henkilökohtaisista asioista juorutaan lähes aina muiden jehovantodistajien kanssa ja ylpeillään omasta menestyksestä tutkistelujen saamisessa.

Sitten uhri saadaan salille, jossa hän kohtaa rakkauspommituksen, jossa kokee olevansa ylivertaisen ihmeelline ja kiinnostava ja rakastettu ihminen. Tällainen ylenpalttinen kiinnnostus hiipuu sitten ajan myötä. Ovella alkuun tehdyt muistiinpanot seuraavat silti pitkälle uhrin liittymisprosessissa lahkoon. Hänen "ongelmansa" kuten irralliset suhteet, "väärä" uskonto, tupakanpoltto, läheisen kuolema, vakava sairaus tai mikä tahansa tulevat jatkossa esiin. Uhri saataa alkaa vastata kokouksissa ja tilittää vaikka kokousvastauksissaan, kuinka "totuus" näiden ovelle saapuneiden ansiosta "auttoi huomaamaan väärän menttelyn" ja että uhri on nyt onnellisesti heidän ansioistaan löytänyt totuuden.

Eli ne muistiinpanot ei ole vain siksi, että on hyvä muistaa nimi, kun tullaan uudestaan. Ropponen ei ilmaisesti utnne kentälläkävijöiden käytäntöjä. Kaikki (legendan mukaan) tekevät kenttää, joten tekeekö Ropponen itse muistiinpanot?

[Kaarmis]

'Periaatteessa' Ropponen ei tee muistiinpanoja ja muutenkin 'pyrkii' noudattamaan lakeja. Mutta Ropponen on epätäydellinen ihminen, joten joskus hänki saattaa vahingossa ja tietämättään syyllistyä johokin liikennerikkomukseen tai muistiinpanojen tekemiseen. Mutta korostan, ihan vahingossa ja tahtomattaan.

[Bergerac]

Jehovan Todistajilla on Vartiotorniseuran omat säännöt. Noudatatteko enemmin niitä vai Suomen lakia

Periaatteessa me noudatamme maan lakeja ja yritämme mukauttaa toimintaamme lakien mukaiseksi

Jälleen kerran totean Ropposelle (kun sinulla ilmeisesti ns etuus käydä lukemassa näitä ketjuja?):
Se nyt on niin että sanamuotokikkailulle "yritämme" ei ole mitään konkreettista merkitystä. Te vain yksinkertaisesti toimitte juuri niin kuin laki sanoo. Vaikka tuntuisi kuinka pahalta.

Ikävä kyllä joskus oksettaa Seuran sanotaanko ylimielinen suhtautuminen viranomaisten lausumiin.

On mielenkiintoista myös seurata miten Ropponen kiemurtelee irti Valtakunnan palvelus-ohjeista, sekä kuinka kenties siitäkin huolimatta saattaa vierittää taakkaa yksittäisten vilpittömien Todistajien harteille.

[Vieras]

Miten voi tehdä isoja kiinteistönkauppoja tai miljoonien painokonehankintoja, jos ei ymmärrä tällaisesta yksinkertaisesta tietosuoja-asiasta? Lainmukaiset ohjeet todistajille, että lupaa kysymättä ei saa tällaisia rekisterejä pitää ja sillä sipuli. Teillä on lehdet, kokoukset ja konventit erittäin tehokkaat tiedotuskanavat seurakuntalaisille. Sinne vaan tieto, että TSV on todennut puutteita asiassa, joka on ollut tiedossanne jo vuodesta 2 000 ja että enää ei lupaa kysymättä saa näitä tietoja mihinkään vihkoihin kerätä!

Ei ole ydinfysiikaa.

Mitäs jos kaikki vain "pyrkisivät" noudattamaan lakeja ja valitisisivat niistä sopivimmat itselleen. Olette kirjoittaneet uskonnoista "notopöytinä", joista monet valitsevat vain ne säännöt, jotka itselle sopii, mutta Suomen lain mukaan toimitte samalla tavalla - käytätte sitä noutopöytänä.

Pitkän päälle se voi johtaa kanteluihin ministeriölle toimintanne lakkauttamiseksi tai siitä varoituksen antamiseksi!

[Ellen]

Noin puolituntia sitten sulki rouva Nestori ulko-oveni ja kiirehti omaan bungalowiinsa miehensä siipien suojaan. Papukahvin,tumman suklaan ja ekomansikoiden nautiskelun lomassa jutustelimme ummet ja pienemmät lammet. Sitten kysyin mitä mieltä hän on laineista,jotka Suomen lehdistössä paraikaa loiskuavat koskien Jehovan todistajia. En tarkentanut mistä oli kyse vain nähdäkseni oliko hän perillä asiasta.
Juuh kyllä hän on jotakin kuullut vai onko hän lukenut....ei,ee hän nyt ei oikein muista.
Ai,oletko lukenut? Sehän mielenkiintoista. Tietääkseni ainoastaan yksi ruotsinkielinen päivälehti on otsikoinut asiasta. Teillehän ei tule HBL:ää? Vai oletko lukenut sen VBL:stä ?
Öhmnh.. ee..ee tais olla niin,että luin sen netistä. . Njuu mutta veli Juniori luki myös suomenkielisiä .
Aaa..siis HBL Jaa,jaa . Puhummeko me nyt samasta asiasta ?
Tarkoitat ..eikö niin muistiinpanojen tekemistä ?
Aivan. Oletko sinä tietoinen siitä,että jehovan Todistajat ovat rikkoneet lakia ja rikkovat edelleen Suomen henkilötietolakia?
Rouva kallistui puoleeni ja hymähti :"Hyh,kysehän on ihan henkilökohtaisista merkinnöistä,joita joku tekee. "
.. Ja sitten tarina vasta alkoikin ja venähti lähes kolmituntiseksi herkutteluhetkeksi.

[KN]

Tai kuten päätoimittaja Jukka Ropponen km-FI marraskuu 2011 (Valtakunnan Palveluksemme) ohjeistaa:

"3 Kirjoita muistiin. Tee heti käynnin jälkeen muistiinpanoja. Kirjoita muistiin henkilön nimi ja osoite, päivämäärä ja kellonaika sekä se, mistä puhuitte ja mitä kirjallisuutta hän mahdollisesti otti. Sanoiko hän kuuluvansa johonkin uskontokuntaan? Onko hänellä perhettä? Kertoiko hän kiinnostuksenkohteistaan tai huolenaiheistaan? Tällaiset tiedot auttavat sinua valmistautumaan tuleviin keskusteluihin. Kirjoita muistiin myös se, milloin lupasit palata ja mihin kysymykseen lupasit vastata."

Minun on hyvin vaikea ymmärtää näitä tapavalehtelijoita. :mrgreen:

Ja tässä voisi sanoa olevan hieman eri tulkintaa

>>Nyt rouva ihmettelee, pitävätkö Jehovan todistajat kirjaa jututtamistaan ihmisistä, ja onko hän joutunut jonkinlaiselle mustalle listalle.

Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen kiistää, että yhteisö pitäisi kirjaa kotikäynneistä.

– Emme pidä. Kyseessä on sattuma. Ateismista kertovaa lehteä on tarjottu siksi, että se on hiljakkoin ilmestynyt. Ei niitä tarkoitushakuisesti lähdetä kenellekään viemään.<<
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/ ... atikukseen


Heh, tietenkin Veikko Leinosen puolustukseksi pitää sanoa, että hän vastasi 20.11.2010 päivättyyn julkaisuun ja "uusi valo" loisti marraskuussa 2011 Aivan tottapuhuen, voiko Leinonen enää tuon selkeämmin valehdella?

KN

[Paha iso veli]

Ketju on pitkä enkä jaksa lukea ihan koko ketjua tietääkseni oliko jo heinäkuun Valtakunnan Palvelus täällä siteerattuna, mutta tuon sen tähän kuitenkin. Ei kai toistamisestakaan haittaa ole jos tämä täällä jo on, hyvä todiste Leinosen valehtelusta tämä kuitenkin on.

Eli heinäkuun Valtakunnan Palvelus käsittelee ulkomaalaisten ja -kielisten pakanoiden teholöytämisen ja -käännyttämisen tärkeimpiä seikkoja joita todistajien tulee ottaa huomioon jotta työ saadaan tehokkaasti tehdyksi. Leinonen selitti juuri uutisissa kuinka seurakunnissa EI KEHOTETA henkilötietojen talteenottamiseen puhumattakaan JÄRJESTELMÄLLISESTÄ TIETOJEN JAKAMISESTA. Heinäkuun Valtakunnan Palveluksessa 2012 s.5 kuitenkin kehotetaan näin:

Seurakunnissa, joiden lähellä toimii vieraskielinen seurakunta tai ryhmä, julistajille voidaan ilmoittaa, että jos he löytävät jonkun tätä (vierasta) kieltä puhuvan, heidän tulisi kirjoittaa muistiin osoite ja antaa se palvelusvalvojalle, joka välittää sen kyseiselle seurakunnalle tai ryhmälle. Aluekortin yhteydessä tulee pitää luetteloa näistä nimistä ja osoitteista, jotka eivät kuulu suomenkieliseen alueeseen vaan ovat vieraskielisten seurakuntien tai ryhmien aluetta. Kaikilla Suomen monikielisillä alueilla on hyvä toimia tällä tavoin ja ohjata kiinnostuneet sopivaan seurakuntaan tai ryhmään. ---- Jos julistaja tapaa jonkun vieraskielisen tai kuuron, joka osoittaa kiinnostusta (oma tarkennuskeni: = ottaa ilmaiset lehdet), hänen tulee viipymättä täyttää lomake "Käy tämän henkilön luona" ja antaa se seurakunnan sihteerille. Tällä tavoin hengellistä apua voidaan antaa nopeasti.

Eli tälläinen ohje, kaikkien yleisten omaan tiedonkeruuseen ohjaavien ohjeiden lisäksi. Tiedot esim. kuuroista ja vieraskielisistä näkyy siis julkisina jonkun ylöslaittamina julkisissa aluekorteissa.

Valtakunnan Palveluksessa myös ohjeistetaan mitä puhua vieraskielisille, mutta mitään ohjetta luvan pyytämiseen henkilötietojen keräämiseen ja edelleen jakamiseen ei kehoiteta pyytämään. Vaikka näin laki vaatisi tekemään. Käsketään sen sijaan lupaa kysymättä merkitä nimet ja osoitteet julkisiin aluekortteihin ylös jotta voidaan näille kohdentaa tietyllä kielellä Jehovan Todistajien ilosanomaa 7 miljardin ihmisen lähestyvästä teurastuksesta.

Veli Veikko Leinonen, miksi valehtelet? Jehova vihaa valehtelijoita. Minäkin vihaan. Olenko siis luopio? Ilmeisesti. (?)

[Johanneksen poika]

Eli heinäkuun Valtakunnan Palvelus käsittelee ulkomaalaisten ja -kielisten pakanoiden teholöytämisen ja -käännyttämisen tärkeimpiä seikkoja joita todistajien tulee ottaa huomioon jotta työ saadaan tehokkaasti tehdyksi. Leinonen selitti juuri uutisissa kuinka seurakunnissa EI KEHOTETA henkilötietojen talteenottamiseen puhumattakaan JÄRJESTELMÄLLISESTÄ TIETOJEN JAKAMISESTA. Heinäkuun Valtakunnan Palveluksessa 2012 s.5 ......

Voisitko ystävällisesti ottaa yhteyttä sähköpostin välityksellä. Minulla olisi käyttöä tuolle heinäkuun Valtakunnan palveluksemme 2012 -lehtiselle. Haluaisin joko sen alkuperäisen kappaleen tai hyvä laatuisen kopion siitä. Sähköpostini on jpoika@mbnet.fi

Tuo olisi "mukava lisä" jatkuvasti kasvavaan todisteiden röykkiöön tietosuojavaltuutetulle jutussa, missä Ropponen ei ole tietävinään mistään tietojen keräämisestä, vaikka on Valtakunnan Palveluksemme -lehtisen vastaava toimittaja. Muutama ässä on jo hihassa "loppurynnistystä varten", ja jokerikin vielä käyttämättä, mutta lisä ei koskaan ole pahitteeksi.

http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja3/

Sanoit, että "Leinonen selitti juuri uutisissa kuinka seurakunnissa EI KEHOTETA henkilötietojen talteenottamiseen puhumattakaan JÄRJESTELMÄLLISESTÄ TIETOJEN JAKAMISESTA". Missä Leinonen on tämän sanonut? Ropponenhan on kommentoinut asiaa mm. näissä tiedotusvälineissä: http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja3 ... tsaus.html

Joten, voisitko toimittaa yksityiskohdat myös Leinosen esiintymisestä tässä jutussa, mikä on toistaiseksi ollut Ropposen töks-töks-lausuntoja pullollaan.

Voit lähettää sähköpostia minulle luottaen siihen etten paljasta henkilöllisyyttäsi.

[Vieraas]

Voit lähettää sähköpostia minulle luottaen siihen etten paljasta henkilöllisyyttäsi.

Vinkki: etsin pitkään täysin anonyymiä ja luotettavaa sähköpostia juttuvinkkien lähettämiseen medialle: hidemyass.com on osoittautunut käteväksi, sillä voi lähettää myös tiedostoja.

[Lothar III]

Niin oliko se 15.8.2012 kun seuran pitää toimittaa vastine tietosuoja valtuutetulle?

[Viljo]

Vinkki: etsin pitkään täysin anonyymiä ja luotettavaa sähköpostia juttuvinkkien lähettämiseen medialle: hidemyass.com on osoittautunut käteväksi, sillä voi lähettää myös tiedostoja.

OT: Mä käytän yhdistelmää Gmail ja Tor-verkko silloin kun tarvetta anonymiteetille on.

[Vieras]

Niin oliko se 15.8.2012 kun seuran pitää toimittaa vastine tietosuoja valtuutetulle?

Oli se. Mitä sitten? Olenhan itsekin lukenut JoPon prujut.

[Lothar III]

No olisi vaan kiva tietää minkälainen meriselitys tällä kertaa...