Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Yleistä keskustelua Jehovan todistajista.

Valvoja: Moderaattorit

SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Ulkomaisilla foorumeilla huhutaan, että vuonna 2013 ei olisi luvassa kolmipäiväisiä piirikonventteja, vaan ne korvattaisiin ylimääräisellä kaksipäiväisellä kierroskonventilla. Tämän vuoden konventissa ei ollut lainkaan mainintaa ensi vuoden piirikonventista. Kukaan ei ole kuitenkaan toistaiseksi pystynyt vahvistamaan tai kieltämään huhua.

Piirkonventtien järjestäminen vie varmasti rahapulassa olevalta Vartiotorniseuralta runsaasti resursseja. VT-seura on tehnyt viime vuosina niin monia radikaaleja muutoksia, että en ihmettelisi vaikka tämäkin toteutuisi. Kirjantutkistelu on lopetettu, Herätkää!-lehden ilmestymistiheys puolitettu ja haaratoimistoja suljetaan.

Myös hengellisen ruoan virrat ovat tyrehtyneet. Kirjapainoimperiumin nykytuotanto on äärimmäisen geneeristä. Kirjoitukset noudattavat samaa kaavaa. Lauserakenteetkin toistuvat sivulta toiselle. Vielä 80- ja 90-luvuilla saattoi Vartiotornissa nähdä edes yrityksiä luoda "syvällistä" sisältöä, kuten profetioiden selityksiä yms. 2010-luvun Vartiotornit sisältävät vain saman vanhan mantran toistoa, yhä aggressiivisemmilla käskyillä ja uhkauksilla höystettynä.

Joka tapauksessa kaikki näyttää viittaavaan hitaaseen, mutta varmaan Vartiotorniseuran alasajoon. Unelmia on murskattu kovalla kädellä jo nyt. Voi vain kuvitella niiden tunteita, jotka ovat suunnitelleet tekevänsä elämän mittaisen uran VT-seuran palveluksessa ja jotka on nyt irtisanottu haaratoimistoista. Suurimmalla osalla heistä ei ole koulutusta, asuntoa tai työpaikkaa. Eikä kokemusta elämästä Betelin muurien ulkopuolella.

Mitä tapahtuu vilpittömälle todistajalaumalle kun se herää unesta ja huomaa Jehovan maanpäällisen järjestön häilyvän hitaasti pois?
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 16:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
KN1
Viestit: 367
Liittynyt: 10.09.2012 15:03

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja KN1 »

.
Viimeksi muokannut KN1, 28.06.2013 16:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Tony
Viestit: 7521
Liittynyt: 28.04.2007 07:38

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja Tony »

SuurinBabylon kirjoitti:Ulkomaisilla foorumeilla huhutaan, että vuonna 2013 ei olisi luvassa kolmipäiväisiä piirikonventteja, vaan ne korvattaisiin ylimääräisellä kaksipäiväisellä kierroskonventilla. Tämän vuoden konventissa ei ollut lainkaan mainintaa ensi vuoden piirikonventista. Kukaan ei ole kuitenkaan toistaiseksi pystynyt vahvistamaan tai kieltämään huhua.
Mielenkiintoista nähdä pitääkö tämä(kin) huhu paikkaansa. Ymmärtääkseni piirikonventin loppupuheessa on aina ollut maininta seuraavan kesän piirikonventista. Tuollaista perinnettä tuskin on jätetty pois pelkästään epähuomiossa.

Jehovan maanpäälliset hengelliset juhlat näyttävät yhtä kaikki kuihtuvan hiljalleen kasaan. Siinä missä takavuosina toiminnan sisällöllinen rikkaus oli yksi osoitus Jehovan siunauksesta, nykyään jt joutuu mieltämään kaiken yksinkertaistamisen olevan jollakin tavalla Jehovan tarkoitusten mukaista. Puhumattakaan siitä että kaikesta supistamisesta huolimatta, lavoilta ja kirjallisuudesta tunkee havaintoelimiin todellisuuden kanssa ristiriitaisia julistuksia, joissa kerrotaan kuinka 'meillä on etu nauttia orjaluokan yltäkylläisestä hengellisestä juhlapöydästä'.

Piirikonventilla on jehovantodistajille aivan erityinen merkitys. Jos muutos toteutuu, niin en ole täysin vakuuttunut että päätöksen tekijät on ajatelleet asiaa ihan loppuun. Tai jos ovat, niin kyse on pakkoraosta.

Tällainen muutos tulisi tietenkin olemaan kaikkien kannalta askel parempaan. Eikä pelkästään siksi, että jehovantodistajillekin jää yksi lomapäivä enemmän. 8)
"Jos Seura sanoisi minulle, että tämä kirja on musta vihreän sijaan, minä sanoisin: 'Kappas vaan, voisin vaikka vannoa, että se on vihreä, mutta jos Seura sanoo, että se on musta, niin se on musta!'" - Bart Thompson - piirivalvoja
apostatesanta
Viestit: 40
Liittynyt: 23.08.2012 23:01

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja apostatesanta »

Huhuiksi jäänee, nimittäin monessa paikkaa ainakin amerikassa oli jo vahvistettu jatkosopimukset 3-päiväisille konventeille tulevaksi vuosiksi eteenpäin tässä 2kk sisällä. Oli jopa vuokrattu järjestön toimesta stadioneita valmiiksi kolmeksi päiväksi.

Sääli, jos koskaan tulee konventtiin enää lähdettyä (tuskin tulee), niin mieluummin kärsisi päivän vähemmän sitä lässytystä...
Olet vapaa tekemään mitä haluat
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

apostatesanta kirjoitti:Huhuiksi jäänee, nimittäin monessa paikkaa ainakin amerikassa oli jo vahvistettu jatkosopimukset 3-päiväisille konventeille tulevaksi vuosiksi eteenpäin tässä 2kk sisällä. Oli jopa vuokrattu järjestön toimesta stadioneita valmiiksi kolmeksi päiväksi.
Paljon mahdollista, mutta stadionit on yleensä varattu siten, että ennen varsinaista konventtia jää yksi päivä valmisteluja varten. Mene ja tiedä. Oli asian laita miten tahansa, lahko on menossa alas ja vauhdilla. Vai uskooko kukaan että enää vuonna 2040 Jäähallille vaeltaisi lauma todistajia konventtiinsa? Lahkon päivät ovat luetut.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Lahkon päivät ovat luetut.
Kulttien kanssa se harvemmin menee kovin suoraviivaisesti. Vt-seura on jo kerran menettänyt noin 4/5 jäsenistöstään ja nousut siitä jaloilleen. En heti saa mieleeni niin pahaa takaiskua, että kultti lopettaisi tyystin. Kultista on vuosikymmenten varrella irronnut pienryhmiä ja uskoakseni irtoamiseen valmiita pienryhmiä on edelleen kaiken aikaa.

Lisäksi on muistettava, että on isoja alueellisia eroja. Esimerkiksi Suomessa on poljettu paikallaan jäsentasossa, joka vastaa tasoa juuri ennen 1995-sukupolvioppimuutosta. Kadon huomaa siitä, että vuoden 1995 jälkeen on kuitenkin kastettu reilusti yli 6000 uutta jehovantodistajaa, josta 1 % vuosittainen luonnollinen poistuma kattaa vähemmän kuin puolet. Toisaalta ei tunnu luonnolliselta, etää liikkeen jättäneet olisivat nimenomaan ja pelkästään hiljan kastettuja.

Vt-seura edustaa puhtaasti amerikkalaista 1800-luvun uususkontoa, joten mahdollinen isompi jäsenkato ja uudelleenjärjestäytyminen tapahtuu USA:n lyödessä tahtia. Siellähän on noin 5 % Telluksen koko porukasta, mutta n. 15 % Telluksen jt-porukasta. Jehovantodistajuus heijastaa muutenkin amerikkalaisia asenteita ja amerikkalaista tyyliä.

Rutherfordin savustaessa Russelille uskollisia raamatuntutkijoita omille teilleen oli Euroopassa kaksi maata, joissa nimenomaan uudet ja ikiomat pienryhmät versoivat raamatuntutkijuuden pohjalta. Toinen oli Ranska ja toinen Sveitsi, joka viimemainittu on muutenkin ollut uskonnollisesti hyvin aktiivinen alue.

Olen vuosien varrella keskustellut alaa tuntevien kanssa aiheesta ja he pitävät aivan odotettuna ja tunnettuna tällaisten ryhmien jäsenkatoa, mutta samalla myös uskollisen ydinjoukon jatkamista. Ja Vt-seurahan on jo kerran käynyt tämän läpi noin 100000 porukalla vuosina 1925-1927 ja nyt porukkaa on noin 7 miljoonaa. Siitä määrästä riittää moneen junaan ja jää asemillekin vielä.
Vieraas
Viestit: 3220
Liittynyt: 20.06.2011 21:56

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja Vieraas »

SuurinBabylon kirjoitti:Ulkomaisilla foorumeilla huhutaan, että vuonna 2013 ei olisi luvassa kolmipäiväisiä piirikonventteja, vaan ne korvattaisiin ylimääräisellä kaksipäiväisellä kierroskonventilla. Tämän vuoden konventissa ei ollut lainkaan mainintaa ensi vuoden piirikonventista. Kukaan ei ole kuitenkaan toistaiseksi pystynyt vahvistamaan tai kieltämään huhua.
Niissä on nimenomaan ollut aika lailla todistamatonta spekulointia, viime aikoina on kuitenkin esiintynyt tietoja, joiden mukaan kolmipäiväisiä varten olisi varattu tiloja ensikin vuodelle.Pidän silti kiinni aIemmin esittästäni profetiasta, ennemmin tai myöhemmin on järkevää tiputtaa se kolmas päivä pois.

Olen erittäinkin samaa mieltä otsikkosi kanssa: Järjestön lopun ajat ovat muodossa tai toisessa koittaneet.
Video ei ollut ohjeistusvideo.
p0ter0
Viestit: 443
Liittynyt: 16.09.2012 12:08

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja p0ter0 »

Tuomiopäivä on Leinosen nimipäivä.

En pystynyt vastustamaan pientä nokkeluutta ja Kummeli heiton mukailua. No joo...
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Markku Meilo kirjoitti:Vt-seura on jo kerran menettänyt noin 4/5 jäsenistöstään ja nousut siitä jaloilleen.
Vaan nouseeko enää? Teokratia on ollut kovasti laskusuhdanteessa viime vuosikymmeninä. Pikaisen maailmanlopun odotukseen perustuvalla lahkolla ei voi olla enää paljoa elinikää.
Masterpiece
Viestit: 333
Liittynyt: 09.10.2011 22:15

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja Masterpiece »

Internetin aikakautena lahkot tulevat kuolemaan. Nykyään on niin helppo saada tietoa lahkon historiasta ym., että ei pitäisi kukaan, joka osaa tietokonetta käyttää, joutua sekaantumaan mihinkään lahkoon.
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Masterpiece kirjoitti:Internetin aikakautena lahkot tulevat kuolemaan. Nykyään on niin helppo saada tietoa lahkon historiasta ym., että ei pitäisi kukaan, joka osaa tietokonetta käyttää, joutua sekaantumaan mihinkään lahkoon.
Tämä lieneekin syy siihen, miksi käännynnäisiä ei enää saada. Todistajien todistaminenhan on kerrassaan tuloksetonta työtä, ainakin länsimaissa. Internet tulee varmasti ennen pitkään tuhoamaan tämän kaltaiset lahkot.

Lisäksi ovikellojen soittelu on muuttunut vanhanaikseiseksi markkinointitavaksi. Se on jäänne 70-luvun pölynimurikauppiaiden ajalta. Se ei 2010 -luvulla enää yksinkertaisesti toimi.
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

SuurinBabylon kirjoitti:Vaan nouseeko enää? Teokratia on ollut kovasti laskusuhdanteessa viime vuosikymmeninä.
Yleisemminkin länsimaisten fundamentalististen kulttien aika jää taakse sitä mukaa kuin jumala-aukkoja täytetään.
Pikaisen maailmanlopun odotukseen perustuvalla lahkolla ei voi olla enää paljoa elinikää.
Vt-seura perustettiin tuulesta temmatulle selittelylle, jonka juuret oli huuhaaksi osoittautuneessa, pikaista maailmanloppua odottaneessa amerikkalaisessa second adeventismissa. Vt-liike on koko olemassaolonsa ajan perustunut jatkuvaan pikaiseen maailmanlopun sekä muiden niihin liittyvien odotusten ympärille, jokainen odotus on ollut huti.

Se vaan ihmisluonto menee niin, että haaveilijoita riittää ja niin kauan kun on katteettomien haaveiden ostajia, on myös katteettomien haaveiden myyjiä. Yksi surkeankuuluisa esimerkki haaveilijasta on henkilö, joka antoi vedättää itseään oikein kunnolla nigeriankirjeellä ja sai jutussa tuomionkin. Tuosta ei sitten ottanut opikseen, vaan kostuttauitui sitten vielä jehovantodistajaksi.

Myöskään koko elämänsä Vt-seuralle uhranneet eivät ole sankoin joukoin ensimmäisten lähtijöiden joukossa ja koneisto haalii kehittyvien alueiden tietämättömiä hidastamaan muutosta. Jotain on tulossa ja itse arvailen nykyään ennemminkin suurempaa alalle niin tyypillistä näkemyksellistä kahtiajakoa ja sitäkin lähinnä kehittyneissä maissa. Ei siis pelkkää jäsenkatoa, jota tietysti myös tapahtuu jaon yhteydessä. Kehittyvien maiden tulevasta menosta mulla ei ole edes arvausta.

Vt-seura ei ole enää henkilökultti, jollaisessa nokiamissiot toteutuvat helpommin. 1925-1927 suurkato oli vuosina 1917-1937 käydyn Russell-Rutherford maaottelun päätapahtuma.
Henekka83
Viestit: 48
Liittynyt: 23.06.2008 22:50

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja Henekka83 »

Tosta suomen piirikonventit, paina vain HAE.

http://www.jw.org/apps/index.html?option=FRNsPnPBrt
SuurinBabylon
Viestit: 1371
Liittynyt: 02.01.2012 20:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Järjestön lopun ajat ovat koittaneet

Viesti Kirjoittaja SuurinBabylon »

Henekka83 kirjoitti:Tosta suomen piirikonventit, paina vain HAE.

http://www.jw.org/apps/index.html?option=FRNsPnPBrt
Tiedän. Kuten mainitsin, kyseessä on huhu. Tarkennan vielä sen verran avauspostaustani, että tarkoitukseni ei ollut spekuloida piirikonventin kohtaloa, vaan jehovantodistajuuden tulevaisuutta.
Vastaa Viestiin