Profeettoja, ei, profeettoja, ei.....

Jehovan todistajien oppien lähempää tarkastelua

Valvoja: Moderaattorit

Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Profeettoja, ei, profeettoja, ei.....

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Vt-seura esittää vuoroin edustavansa epätäydellistä ja erehtyväistä voideltujen 144000 elossa olevaa jäännöstä, vuoroin taas Jehovan 144000 elossa olevaa voidellun profeettajoukon jäännöstä. Kun jehovantodistajalle esittää, että Vt-seuran julkaisut ovat epätäydellisten ja erehtyväisten ihmisten aikaansaannosta, niin hyvinkin jehovantodistaja vetää esiin jehovan hengen johdatuksen. Kun taas esittää jäännöksen olevan Jehovan voideltu profeetta, niin sekään ei tunnu kaikkien pieleen menneiden ennustusten yhteydessä kelpaavan. Katsotaan mitä Vt-seuran materiaalilla on asiaan sanomista:

”Nykyään voidellun jäännöksen jäljellä olevat jäsenet tunnetaan maailmanlaajuisesti Jehovan todistajina. He olivat hänen todistajiaan jo vuonna 1918. He ovat Ilm. 11:3:ssa tarkoitetut ”kaksi todistajaani”. Tuon vuoden alkupuolelle saakka, Kanadassa helmikuun 12. päivään asti ja Amerikassa maaliskuun 14. päivään asti vuonna 1918, voideltu jäännös julkaisi ja levitti koko Ilmestyskirjan selitysteosta Täyttynyt salaisuus Raamattujen ja kuusiosaisen Raamatun tutkielmien sarjan lisäksi, jossa tarkasteltiin koko Raamattua. Sen, mitä Ilmestyskirjan yhdennessätoista luvussa sanotaan ”kahdesta todistajastani”, tulisi siis soveltua hyvin tähän voideltuun jäännökseen; ja tosiasiat osoittavat sen soveltuvankin. Ilm. 11:3:n mukaan Jumala sanoo: ”Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.”” (fm-FI sivu 263)

Tässä mainitut kaksi profetoivaa todistajaa olivat raamatuntutkijoita, jollaisia toimii edelleenkin, siis erotuksena jehovantodistajista. (Jehovantodistaja, joka tässä vaiheessa muistuttaisi, että raamatuntutkijat ovat nykyään jakaantuneet eri ryhmiin, on hyvä ja ottaa selvää esimerkiksi True Faith Jehovah’s Witnesses –liikkeestä ja palaa vasta sitten lukemaan jatkoa.) Millaista tuo raamatuntutkijoiden profetointi oli luonteeltaan, oliko sillä Jehovan hyväksyntä? Katsotaan mitä Vt-seura ajattelee asiasta:

”Mutta miksi juuri Mooses ja Elia edustavat voideltuja kristittyjä? Siksi, että nämä kristityt tekevät vielä lihassa ollessaan samanlaista työtä kuin Mooses ja Elia. He esimerkiksi palvelevat Jehovan puolesta todistajina silloinkin, kun heitä vainotaan (Jesaja 43:10; Apostolien teot 8:1–8; Ilmestys 11:2–12).” (Vartiotorni 15. tammikuuta 2005 sivu 16-17)

Raamatuntutkijat siis ’palvelivat Jehovan puolesta’ ja Ilm. 11:3 profetia täyttyy vielä raamatuntutkijoiden jälkeen toisellakin uskonnollisella ryhmällä? Näin Vt-seura todella opettaa, Siinä ei lainkaan haittaa se, että raamatuntutkijoiden mukaan tuo Ilm. 11:3 liittyvä ajanjakso oli aivan eri sfääreistä. N.H. Barbourin sekä C.T. Russelin vuonna 1877 julkaisemassa kirjassa ”Three Worlds, and The Harvest of This World” selitettiin Danielin sekä Ilmestyskirjan ’1260 päivää’ vuosiksi ja sijoitettiin alkamaan vuodesta 538 ja päättymään helmikuun 15. päivänä vuonna 1798. Kyseessä oli Katolisen kirkon paavin valta-aika (sivut 22, 113, 114, 117, 118, 119, 133, 157, 158, 160, 169, 170 ja 178).

Vuoden 1889 alkupuolella Russell muutti tuota ajanjaksoa vuodella eteenpäin, eli välille 539-1799 (ZWT 1889 Jan/Feb p. 4, WTR 1889 Jan/Feb p. 1093) Muutos on havaittavissa myös vuonna 1891 julkaistussa ”Thy Kingdom Come”-kirjassa (sivut 24, 35, 38, 40, 44, 48, 49, 52, 58 ja 59)

J.F. Rutherfordin aikana julkaistu kirja ”The Finished Mystery” pitää tuon 1260 päivän jakson välillä 539-1799 ja viittaa paavin valta-asemaan (sivut 40, 60, 171, 173, 178, 187 ja 197).

Vuonna 1930 julkaisemassaan kirjaparissa Rutherford vaihtoi vuodet kirjaimellisiksi päiviksi ja laski pidätyksestään taaksepäin, jolloin aika alkoi 7. marraskuuta vuonna 1914. Tuona päivänä Vartiotorni-lehden marraskuun 1. päivän numero oli lukijoilla. Siis tällä täsmällisyydellä ja näistä lähtökohdista Jehovan profeetat toimivat ja Raamatun profetiat täyttyvät, ainakin Vartiotorniseuran mukaan.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
franco
Viestit: 6
Liittynyt: 29.09.2007 08:39

Viesti Kirjoittaja franco »

Kun nyt keskuudessamme on paljon niitä joille mitkään muut kuin 1914 ja 1975 eivät paljoa sano mitään niin voisikohan tuosta vuosi luku ajattelusta tehdä jonkunmoisen referaatin kaikkine viitteineen seuran julkaisuihin? Tiedän,kova homma...

Allekirjoituksessasi on paljon muuten juuri näitä vuosilukuja.

1798, 1799, 1829, 1840, 1843, 1846, 1872, 1873, 1874, 1878, 1881, 1914, 1915, 1918, 1919, 1920, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1932, 1935, 1938, 1941, 1942, 1944, 1951, 1954, 1972, 1973, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 2000

Itse lisään listalle vuoden 1986

Kuka muistaa vuoden 1986 piirikonvaa vielä?

Silloin oli "kansainvälinen rauhan vuosi". "Rauhan huuto" oli siis aivan lähellä.

No retoriikka oli melko lailla sama kuin ennen vuotta 1975,tämä vuosi saattaa merkitä sitä sun tätä tai sitten ei.

Olin silloin nuori poika.Muistan vieläkin kuinka lavalta puhutut asiat nostivat selkäkarvani pystyyn.
Oli edessä ammatin valintaa liittyvät kysymykset ja oma harrastus, jossa olin edistynyt muita saman ikäisiä keskimääräisesti paremmin ,kiinnosti ja olin hakeutumassa opiskelemaan kyseistä alaa ja pääsinkin seuraavana vuonna erääseen oppilaitokseen.Luonnollisesti herkkänä nuorena mietin tuleekohan tuosta tavoitteestani koskaan mitään jos Harmagedon (niinkuin lavalta sanottiin) oli ihan lähellä...

No eihän se tullut
Pleiades is the place of the eternal throne of God.
Istuva Härkä
Viestit: 193
Liittynyt: 29.08.2007 18:58

Viesti Kirjoittaja Istuva Härkä »

Uskonnon menestys perustuu loppujen lopuksi jatkuvaan joustoon ja tarkkaan uudelleenkehittämiseen oikeana uskontona pysyäkseen. Löysin hienon runon menestyksestä, joka sopii täydellisesti myös seuran tarinaan:

Menestyvät ihmiset... ajattelevat tulevaa, luovat siitä kuvan mielessään ja käyvät sitten työhön toteuttamaan tuota mielikuvaa... muuttaen sitä sieltä täältä, mutta vakaasti rakentaen. (Robert Collier)

Tosin seuralla alkaa oleen aika lailla käydet täynnä työtä pysyäkseen kasvun tiellä, länsimaissa jo huolehditaankin lähinnä kasvun kääntymisen estämisestä..
Toivon sinulle irtipäästämisen onnea - ja uusia alkuja. (P. Brown)
Markku Meilo
Viestit: 13450
Liittynyt: 24.04.2007 10:28

Viesti Kirjoittaja Markku Meilo »

Istuva Härkä kirjoitti:... huolehditaankin lähinnä kasvun kääntymisen estämisestä..
Käyrä jatkaa vääjäämättä samaan suuntaan, johon se on mennyt jo pari vuosikymmentä, Vt-seuralla ei ole mahdollisuutta säilyttää kehittyneiden maiden jäsenistöä. Yksi kuvaava käppyrä.
Pyrkimykseni olkoon kaikkia miellyttävän keskusteluilmapiirin luominen.
Vieras

Viesti Kirjoittaja Vieras »

franco kirjoitti:Kun nyt keskuudessamme on paljon niitä joille mitkään muut kuin 1914 ja 1975 eivät paljoa sano mitään niin voisikohan tuosta vuosi luku ajattelusta tehdä jonkunmoisen referaatin kaikkine viitteineen seuran julkaisuihin? Tiedän,kova homma...
Tässä on sellaisen yritystä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_to ... skatologia
Vastaa Viestiin